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Juan Carlos GilJosé EdelsteinIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa Achaerandioneutrinos sabor masa javier benavidesoscilaciones de neutrinosexperiencia neutrino hector socasneutrinos sabores sin masamasa implica mezcla neutrinosidentidad neutrino viajando interactuandomodelo estándar física partículasneutrinos electrónicos del solpremio nobel cajita mcdonaldscambio de chaqueta neutrinososcilación de neutrinos saborneutrino viaje desde solcambio cande detecta saboresneutrinos tienen masa cambioneutrino reloj interno tiemponeutrinos oscilación velocidad luztiempo propio neutrinos velocidad luzescala de tiempo característica neutrinosmasa neutrinos oscilacionesJosé EdelsteinSolHéctor Socaspremio NobelCajita y McDonald'sJavier BenavidesCajitaMcDonald'sCoffee Break: Señal y RuidoTierra
Oscilación de Neutrinos sabor
Con
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Héctor Socas explica cómo la oscilación de los neutrinos, un cambio de 'sabor' durante su viaje desde el Sol, implica que estos tienen masa y un reloj interno para medir el tiempo.
…esconderse, estamos usando todos los detectores posibles, todo lo que se puede imaginar y el campo está abierto a físicos jóvenes que propongan nuevas cosas, nuevas maneras de buscar Muy bien, quizás por ir terminando, esta me parece bastante didáctica, una que pregunta Javier Benavides, 2669, que pregunta por qué los diferentes sabores de los neutrinos implican obligatoriamente que tengan algo de masa, y se las dejo, yo corregiría que no es los sabores sino la oscilación La oscilación, exactamente, claro. Sí, sí, sí, los sabores, yo aprendí cuando hice en El doctorado que todavía no tenían masa en los neutrinos. El modelo estándar de física de partículas tiene neutrinos con sabores y sin masa, entonces el tema es que si un neutrino, los sabores, si el neutrino no tiene masa, tú puedes, digamos, el neutrino que interactúa y el neutrino que viaja, la identidad del neutrino es la misma, por lo tanto un neutrino que está viajando y que interactúa, si el que viajaba era electrónico, cuando interactúe va a ser electrónico. Si tiene masa se mezclan las identidades, entonces al mezclarse las identidades lo que ocurre es que un neutrino que partió como electrónico, por ejemplo, tú tienes un modelo del sol, las reacciones nucleares del interior del sol te dicen que va a salir un flujo de neutrinos electrónicos mientras viaja la tierra se van a cambiar de chaqueta y van a llegar como neutrinos de hecho si la distancia es suficientemente larga, el cambio de chaqueta es democrático, terminan llegando un tercio de cada uno de los tres neutrinos y cosa que se confirmó y fue el premio Nobel de Cajita y McDonald's, no es un chiste, Cajita y McDonald's compartieron el premio Nobel como no podía ser de otro modo que es que la oscilación, ese cambio de chaqueta que dice José tiene un tiempo característico, tiene una escala de tiempo la cual tarda el neutrino que parte del sol, que creo que es el electrónico, si no recuerdo mal, el que produce el sol y luego durante el viaje en un momento dado se cambia y se convierte en otro sabor y se puede volver a convertir. y si se convierte muchas veces, pues al final acabas con una mezcla de diferentes sabores y solo uno es el que detectabas en el cambio cande. Entonces, lo relevante es que tiene que tener masa para que pueda producirse ese cambio, porque ese cambio implica que tiene un reloj, que el neutrino, de alguna forma, tiene una forma de medir el tiempo y cuando ha pasado suficiente tiempo, cambia. Para eso tiene que moverse a menos de la velocidad que la luz, menos que la velocidad de la luz, porque si se moviera la velocidad de la luz, por lo que también comentaba José antes, no tendría un tiempo propio, no se podría definir un tiempo, no se podría poner un reloj, no podría oscilar; o sea, oscilar implica cambiar, implica un sentido del paso del tiempo, una escala de tiempo característica, y eso no puede ocurrir si va a la velocidad de la luz entonces tiene que ir un poquito más despacio que la velocidad de la luz, tiene que tener un poquito de masa, no sabemos cuánta porque no lo hemos podido medir pero un poquito tiene que tener porque si no, no podría ser esos cambios. Excelente. Es correcto, ¿no? Correcto y excelente comentario. Bien, pues estoy tentado de dejarlo aquí con esta excelencia, pero no, vamos a sacar una más. Vamos a sacar una más. Pregunta: Zebra Dice Ignacio, me has dejado un problema. Si el cuerpo es capaz…
Significado #1 · Palabras #3
José Edelstein explica las características de los neutrinos, diferenciándolos de la luz y las ondas gravitacionales como elementos que viajan en forma de ondas clásicas.
Habla: José EdelsteinSignificado #8neutrinos masa extremadamente pequeñaneutrinos límite superior de masaneutrinos no tienen carga eléctricaneutrinos viajan en línea recta…parte de los casos los eventos que, bueno, al menos de momento que más que presentan ondas gravitacionales más significativas son aquellos que no emiten luz o que emiten muy poca luz y por lo tanto vemos una parte del universo que antes no podíamos ver y Luego están los neutrinos, que son un poco más raros dentro de estas tres categorías, porque las otras dos son las pensamos más bien como ondas clásicas que viajan y que detectamos con antenas de algún modo: antenas o telescopios, que es una forma de antena. Y el neutrino es una partícula que entonces pareciera estar en otra categoría, pero el neutrino tiene la particularidad de que tiene una masa extremadamente pequeña. Hasta hace no muchos años creíamos que no tenía masa; ahora sabemos que tiene masa. La masa no sabemos cuál es, solo sabemos su límite superior. En realidad, una combinación de no sabemos tampoco el límite superior de cada uno de los neutrinos, pero sabemos que son todos muy, muy livianos y no tienen carga eléctrica, que es el punto crucial porque les permite viajar en línea recta prácticamente desde su fuente hasta que los observemos. ¿Qué pasa? Una vez que descubrimos que el neutrino nos da una nueva ventana para ver el universo, al igual que ocurrió con las otras dos ventanas, nos dimos cuenta que hay un espectro, con la luz está el espectro electromagnético, que descubrir esto nos permitió crear…
José Edelstein explica el amplio rango energético que poseen los neutrinos, desde una diezmilésima de electronvoltios hasta 100 trillones de electronvoltios, lo que proporciona una ventana enorme para su estudio.
Habla: José EdelsteinSignificado #13neutrino energía similar a ondas gravitacionalesdetección neutrinos rango energético luzjose edelstein compara neutrino y ondasneutrinos cien trillones electronvoltsinteracción débil neutrinos partículasneutrinos solares atraviesan la tierracoffee break neutrinos energéticos…sabemos que existen todas las franjas, que cada una de ellas tiene información diferente y que, por lo tanto, necesitamos; no es solo una cuestión de un lujo, sino que es una necesidad construir detectores de ondas gravitacionales de distintas frecuencias. Y con el neutrino digamos que el equivalente es la energía del neutrino que llega y el neutrino tiene una particularidad que creo que es, bueno, estoy muy seguro si en las ondas gravitacionales o de luz equipara el rango de energías que el neutrino puede tener. Un neutrino puede Tener desde una diezmilésima de electronvolts de energía hasta básicamente 100 trillones de electronvolts. Son 23 sonas de magnitud, lo cual ofrece una ventana enorme. Los neutrinos se comportan diferente según la energía que tienen. Su interacción con el resto de las partículas, que el neutrino interactúa a través de la interacción débil fundamentalmente con el resto de las partículas, no es igual en cada uno de los rangos de esta ventana entonces a veces frases como que los neutrinos atraviesan la Tierra como si no existiera, que muchas veces les hemos dicho aquí en Coffee Break, bueno, depende de en qué rango de energía estemos hablando: los neutrinos solares atraviesan la Tierra como si no existiera, pero neutrinos mucho más energéticos, no. entonces tenemos, al igual que ocurre con la luz que pasa, la luz es muy fácil de hecho antes de saber nuestro propio cuerpo tiene un detector de luz. Entonces, antes de que existe la ciencia, antes de que se ponga de pie un ser humano, antes de que se…
Héctor Socas introduce un dato para ilustrar la indetectabilidad y naturaleza fantasmagórica de los neutrinos, basándose en lo explicado previamente por José Edelstein.
Habla: Héctor SocasSignificado #18neutrinos sol centímetro cuadradoindetectabilidad y fantasmagóricos neutrinosjose edelstein explica neutrinos…de aprovechar alguna propiedad: cómo hacer para construir un detector que justamente, sobre todo, sea sensible a los neutrinos muy energéticos que vienen de procesos muy violentos de fuera de nuestra galaxia; básicamente, eso creo que es el propósito inicial. Déjame decir una cosa que me gusta remarcar, un dato que me gusta poner sobre la mesa para dar una noción clara de esto que estaba diciendo José sobre la indetectabilidad y sobre realmente los fantasmagóricos que son los neutrinos y es el siguiente, o sea, cada segundo, por cada centímetro cuadrado, si miramos un centímetro cuadrado de nuestra piel, la uña del dedo meñique, por la uña de nuestro dedo meñique, cada segundo pasan 100 .000 millones de neutrinos procedentes del Sol. Atraviesan, sí, y alguien podría decir: bueno, de día, no, no, de noche también, porque atraviesan toda la Tierra, como si tal cosa. Nos pasan, insisto, por cada centímetro cuadrado de nuestra piel, 100.000 millones de neutrinos cada segundo. No son los…
José Edelstein explica las características necesarias para detectar neutrinos tau, incluyendo la necesidad de una masa considerable de roca y la interacción de partículas.
Habla: José EdelsteinSignificado #15neutrinos tau masa considerableinteracción partícula neutrino tabónicodecaimiento atmosférico productos caimientomontaña de roca detección neutrinos…y la partícula tau claro también entonces si tú si la partícula tau se produce en el interior de la corteza terrestre no ves nada entonces necesitas una región muy con mucha masa Al final la idea de Ice Cube es tener mucha masa acumulada, en este caso roca, Pero que tenga unos pocos, del orden de pocos kilómetros de espesor para que el neutrino tabónico interactúe ahí; emite en esta interacción la partícula tau, que idealmente salga de la zona masiva para que luego decaiga la atmósfera y tú detectes los productos de caimiento de la atmósfera. Entonces básicamente lo que necesitas es una montaña de roca frente a otra montaña; la segunda da igual que sea. rocoso o no, porque vas a montar radio antenas, básicamente en la segunda montaña. Que lo que vas a detectar son neutrinos tabónicos que vengan en la dirección; es un tipo de telescopio muy particular, porque solo detecta en la dirección en la que viene y…
José Edelstein explica la posibilidad de detectar un exceso de neutrinos provenientes del centro del Sol como una forma de materia oscura exótica, destacando la mayor sensibilidad a neutrinos muónicos.
Habla: José EdelsteinSignificado #11neutrinos muónicos sensibilidad angularexceso de neutrinos provenientes solmateria oscura exótica centro del sol…debería acumularse, podría haber materia oscura en el corazón de los cuerpos masivos, como el sol, podría tener acumulada como una especie de hueso de materia oscura. Si la tuviera y fuera un tipo de partícula que interactúa debilmente, como el neutrino, entonces podría haber una emisión de neutrinos extra proveniente del Sol y como además con los neutrinos electrónicos no es tan sensible, pero con los muónicos la sensibilidad angular llega a los 0,2 grados, o sea inferior al tamaño del Sol en el cielo. Por lo tanto podría llegar a detectar un exceso de neutrinos provenientes del centro del Sol. Eso en principio es posible, no se ha detectado, pero sería una posibilidad de materia oscura medio exótica que podría haberse visto. Interesante. A ver, cuando uno tiene una, yo creo que como teórico he aprendido con el tiempo. Y al principio no lo valoraba y luego ahora lo valoró mucho. Que cuando tú, si eres capaz de fabricar un detector que es bueno en algún rango de energía, estás…
Héctor Socas explica cómo la oscilación de los neutrinos, un cambio de 'sabor' durante su viaje desde el Sol, implica que estos tienen masa y un reloj interno para medir el tiempo.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3neutrinos sabor masa javier benavidesoscilaciones de neutrinosexperiencia neutrino hector socasneutrinos sabores sin masamasa implica mezcla neutrinosidentidad neutrino viajando interactuandomodelo estándar física partículasneutrinos electrónicos del solpremio nobel cajita mcdonaldscambio de chaqueta neutrinososcilación de neutrinos saborneutrino viaje desde solcambio cande detecta saboresneutrinos tienen masa cambioneutrino reloj interno tiemponeutrinos oscilación velocidad luztiempo propio neutrinos velocidad luzescala de tiempo característica neutrinosmasa neutrinos oscilaciones…esconderse, estamos usando todos los detectores posibles, todo lo que se puede imaginar y el campo está abierto a físicos jóvenes que propongan nuevas cosas, nuevas maneras de buscar Muy bien, quizás por ir terminando, esta me parece bastante didáctica, una que pregunta Javier Benavides, 2669, que pregunta por qué los diferentes sabores de los neutrinos implican obligatoriamente que tengan algo de masa, y se las dejo, yo corregiría que no es los sabores sino la oscilación La oscilación, exactamente, claro. Sí, sí, sí, los sabores, yo aprendí cuando hice en El doctorado que todavía no tenían masa en los neutrinos. El modelo estándar de física de partículas tiene neutrinos con sabores y sin masa, entonces el tema es que si un neutrino, los sabores, si el neutrino no tiene masa, tú puedes, digamos, el neutrino que interactúa y el neutrino que viaja, la identidad del neutrino es la misma, por lo tanto un neutrino que está viajando y que interactúa, si el que viajaba era electrónico, cuando interactúe va a ser electrónico. Si tiene masa se mezclan las identidades, entonces al mezclarse las identidades lo que ocurre es que un neutrino que partió como electrónico, por ejemplo, tú tienes un modelo del sol, las reacciones nucleares del interior del sol te dicen que va a salir un flujo de neutrinos electrónicos mientras viaja la tierra se van a cambiar de chaqueta y van a llegar como neutrinos de hecho si la distancia es suficientemente larga, el cambio de chaqueta es democrático, terminan llegando un tercio de cada uno de los tres neutrinos y cosa que se confirmó y fue el premio Nobel de Cajita y McDonald's, no es un chiste, Cajita y McDonald's compartieron el premio Nobel como no podía ser de otro modo que es que la oscilación, ese cambio de chaqueta que dice José tiene un tiempo característico, tiene una escala de tiempo la cual tarda el neutrino que parte del sol, que creo que es el electrónico, si no recuerdo mal, el que produce el sol y luego durante el viaje en un momento dado se cambia y se convierte en otro sabor y se puede volver a convertir. y si se convierte muchas veces, pues al final acabas con una mezcla de diferentes sabores y solo uno es el que detectabas en el cambio cande. Entonces, lo relevante es que tiene que tener masa para que pueda producirse ese cambio, porque ese cambio implica que tiene un reloj, que el neutrino, de alguna forma, tiene una forma de medir el tiempo y cuando ha pasado suficiente tiempo, cambia. Para eso tiene que moverse a menos de la velocidad que la luz, menos que la velocidad de la luz, porque si se moviera la velocidad de la luz, por lo que también comentaba José antes, no tendría un tiempo propio, no se podría definir un tiempo, no se podría poner un reloj, no podría oscilar; o sea, oscilar implica cambiar, implica un sentido del paso del tiempo, una escala de tiempo característica, y eso no puede ocurrir si va a la velocidad de la luz entonces tiene que ir un poquito más despacio que la velocidad de la luz, tiene que tener un poquito de masa, no sabemos cuánta porque no lo hemos podido medir pero un poquito tiene que tener porque si no, no podría ser esos cambios. Excelente. Es correcto, ¿no? Correcto y excelente comentario. Bien, pues estoy tentado de dejarlo aquí con esta excelencia, pero no, vamos a sacar una más. Vamos a sacar una más. Pregunta: Zebra Dice Ignacio, me has dejado un problema. Si el cuerpo es capaz…