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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gilondas gravitacionales primordiales cmbondas gravitacionales primordiales inflaciónfondo cósmico microondas ondas gravitacionaleshector socas escala ondas gravitacionalesondas gravitacionales primordiales débilesfusiones agujeros negros supermasivos laigomodelos inflación cósmica isaespectro ondas gravitacionales rango subdominantepolarización del fondo cósmico de microondasanálisis precisión polarización cmbLorenzo EscartínNANOGRAVCMBHéctor SocasGastón GiribetLISAmodo BISALIGOBicepsGalaxiaPolarizaciónVirgoKAGRALiza
Ondas gravitacionales primordiales CMB
Con
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Héctor Socas responde a una pregunta de Lorenzo Escartín sobre la escala necesaria para buscar ondas gravitacionales primordiales, comparables a las anteriores al CMB y preguntando si telescopios como LISA o NANOGRAV serían suficientes.
…la diferencia, pero hay artículos previos del pasado en los que se hizo algo parecido y no funcionó, entonces lo ideal sería poder secuenciar el ADN mitocondrial completo porque es muy pequeñito; es que 16.000, ahora mismo tenemos secuenciadores capaces de. secuenciar tiras completas de 16.000 bases, de pares de bases Pregunta Lorenzo Escartín, esta creo que puedo dar yo por lo menos una primera aproximación, pregunta si existe alguna idea sobre a qué escala se deberían buscar las ondas gravitacionales primordiales, algo similar y anterior al CMB pero en gravedad, ¿será suficiente con Lysa o NANOGRAV? Y yo diría que, o sea, se está refiriendo a Las ondas gravitacionales, entiendo, de la inflación, que se supone que debió haber producido una huella. Acá hay que separar dos posibles interpretaciones: las ondas gravitacionales primordiales no son las ondas gravitacionales generadas por agujeros negros primordiales. Eso no pasa, no hay, porque no gravitan uno en torno al otro, son particulitas. En cambio, las ondas gravitacionales primordiales sí es lo que interpreta Héctor; yo que interpretaría lo mismo. Exacto, yo entiendo la pregunta en esos términos, que se refiere a la inflación, que hemos hablado también a veces, que debió haber dejado una huella de ondas gravitacionales en el fondo cósmico de microondas, o sea, en la radiación de microondas de luz que vemos hoy en día. Entonces, en principio ese fondo debería estar ahí, pero es extremadamente débil. Tiene un espectro amplio, está en muchas longitudes de onda, pero en casi todos los rangos está muy por debajo; es muy subdominante con respecto a otras fuentes que lo tapan, ya sean las fusiones de agujeros negros, ya sean esto de lo que estamos hablando aquí de los supermasivos, los de Laigo, los de... Hay un rango en el que es posible que, según algunos modelos, porque tampoco sabemos exactamente cómo fue la inflación; hay muchos modelos, hay algunos modelos que predicen que la ISA podría ser sensible en algunos rangos si esos modelos fueran los correctos, pero es bastante especulativo. Entonces, nuestra mejor forma de intentar detectar esas ondas gravitacionales primordiales sería indirectamente en los modos B que dejan en el fondo cósmico de microondas. O sea, si pudiéramos analizar bien, con mucha precisión, la polarización en el fondo cósmico de microondas, esa polarización, la polarización es un vector, tiene dirección, ¿no? Al contrario que la intensidad, que solamente es un numerito. Es un escalar, la polarización tiene una dirección. Entonces, cuando tienes un campo en el que cada punto tiene una dirección, eso se puede descomponer en lo que se llama la componente radial en cada punto; eso se llama en modo E y una componente que va…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet continúa hablando sobre las evidencias obtenidas a través de ondas gravitacionales, específicamente aquellas medidas en LIGO, Virgo y KAGRA.
Habla: Gastón GiribetPalabras #17ondas gravitacionales medidas en ligocoalescencia agujeros negros ligo virgo kagrámasa solar coalescencia agujeros negros…que es suficientemente masiva, colapsa y forma un agujero negro. Y bueno, luego creemos que estos agujeros negros colisionan y forman agujeros negros de segunda generación, que pueden alcanzar decenas de masas solares o varias decenas de masas solares; y de Esos tenemos evidencia de mucho tipo. Tenemos evidencias, pero en particular hablemos hoy de ondas gravitacionales: son las ondas gravitacionales que medimos en LIGO, Virgo y KAGRA. Estas son estas ondas gravitacionales generadas por la coalescencia de dos agujeros negros de algunas masas solares, decenas de masas solares, 80 masas solares. Ahora los agujeros negros más grandes, que hay ciertas dudas acerca de cómo se formaron, agujeros negros supermasivos que ya estaban presentes en el universo joven; creemos que el modelo favorecido es que se fueron, a ver, al principio el universo joven, no…
Gastón Giribet explica la diferencia entre lo que pueden medir los observatorios LIGO, Virgo y KAGRA y el proyecto NANOGrav en términos de las ondas gravitacionales detectables.
Habla: Gastón GiribetPalabras #16coalescencia agujeros negros estelares ligovonda gravitacional velocidad de la luzlongitud onda fenómenos coalescentesdetectores terrestres ondas gravitacionales…de resultados. La idea es maravillosa; es cómo medir ondas gravitacionales pero de longitud de onda más grande, estamos hablando de 10 a 18 metros, es decir, frecuencias de nanohertz en ondas gravitacionales. ¿Por qué esto es distinto a LIGO, KAGRA y Virgo? Porque LIGO, Virgo y KAGRA lo que pueden medir son las ondas gravitacionales generadas por la coalescencia de dos agujeros negros estelares o por caso un agujero negro estelar y una estrella de neutrones, o por caso dos estrellas de neutrones. ¿Por qué? Porque bueno, la frecuencia de la onda gravitacional, recuerden, las ondas gravitacionales viajan a la velocidad de la luz. Así que hablar de una frecuencia es hablar inmediatamente de la longitud de onda. Entonces, la longitud de onda o la frecuencia de la onda gravitacional depende de las velocidades y escalas alcanzadas del fenómeno que le da origen. Entonces, las ondas gravitacionales que uno observa en LIGO, en los detectores terrestres, son ondas gravitacionales generadas por, si uno calcula las escalas, por coalescencia. De dos agujeros negros estelares pueden tener 10 masas solares o algunas decenas de masas solares. Ahora, ¿qué pasa cuando dos agujeros negros supermasivos, que son muchísimo más grandes, entran uno en danza con el otro y empiezan a generar ondas…
Héctor Socas responde a una pregunta de Lorenzo Escartín sobre la escala necesaria para buscar ondas gravitacionales primordiales, comparables a las anteriores al CMB y preguntando si telescopios como LISA o NANOGRAV serían suficientes.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1ondas gravitacionales primordiales cmbondas gravitacionales primordiales inflaciónfondo cósmico microondas ondas gravitacionaleshector socas escala ondas gravitacionalesondas gravitacionales primordiales débilesfusiones agujeros negros supermasivos laigomodelos inflación cósmica isaespectro ondas gravitacionales rango subdominantepolarización del fondo cósmico de microondasanálisis precisión polarización cmb…la diferencia, pero hay artículos previos del pasado en los que se hizo algo parecido y no funcionó, entonces lo ideal sería poder secuenciar el ADN mitocondrial completo porque es muy pequeñito; es que 16.000, ahora mismo tenemos secuenciadores capaces de. secuenciar tiras completas de 16.000 bases, de pares de bases Pregunta Lorenzo Escartín, esta creo que puedo dar yo por lo menos una primera aproximación, pregunta si existe alguna idea sobre a qué escala se deberían buscar las ondas gravitacionales primordiales, algo similar y anterior al CMB pero en gravedad, ¿será suficiente con Lysa o NANOGRAV? Y yo diría que, o sea, se está refiriendo a Las ondas gravitacionales, entiendo, de la inflación, que se supone que debió haber producido una huella. Acá hay que separar dos posibles interpretaciones: las ondas gravitacionales primordiales no son las ondas gravitacionales generadas por agujeros negros primordiales. Eso no pasa, no hay, porque no gravitan uno en torno al otro, son particulitas. En cambio, las ondas gravitacionales primordiales sí es lo que interpreta Héctor; yo que interpretaría lo mismo. Exacto, yo entiendo la pregunta en esos términos, que se refiere a la inflación, que hemos hablado también a veces, que debió haber dejado una huella de ondas gravitacionales en el fondo cósmico de microondas, o sea, en la radiación de microondas de luz que vemos hoy en día. Entonces, en principio ese fondo debería estar ahí, pero es extremadamente débil. Tiene un espectro amplio, está en muchas longitudes de onda, pero en casi todos los rangos está muy por debajo; es muy subdominante con respecto a otras fuentes que lo tapan, ya sean las fusiones de agujeros negros, ya sean esto de lo que estamos hablando aquí de los supermasivos, los de Laigo, los de... Hay un rango en el que es posible que, según algunos modelos, porque tampoco sabemos exactamente cómo fue la inflación; hay muchos modelos, hay algunos modelos que predicen que la ISA podría ser sensible en algunos rangos si esos modelos fueran los correctos, pero es bastante especulativo. Entonces, nuestra mejor forma de intentar detectar esas ondas gravitacionales primordiales sería indirectamente en los modos B que dejan en el fondo cósmico de microondas. O sea, si pudiéramos analizar bien, con mucha precisión, la polarización en el fondo cósmico de microondas, esa polarización, la polarización es un vector, tiene dirección, ¿no? Al contrario que la intensidad, que solamente es un numerito. Es un escalar, la polarización tiene una dirección. Entonces, cuando tienes un campo en el que cada punto tiene una dirección, eso se puede descomponer en lo que se llama la componente radial en cada punto; eso se llama en modo E y una componente que va…
Héctor Socas explica cómo los modos B en la polarización del fondo cósmico de microondas están relacionados con las ondas gravitacionales primordiales, sugiriendo que esta es la mejor manera de detectarlas.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #4modos b polarización fondo cósmicoondas gravitacionales primordiales detecciónpolarización fondo cósmico microondas puntodetección modo b polarización fondo cósmicoruido galáctico afecta detección modo bbiceps detectó falsamente ondas gravitacionalespolarización de modo b origen galácticoondas gravitacionales atoherciorango nanohercios microhercios miliherciosobservación ondas gravitacionales cosmológico…la polarización tiene una dirección. Entonces, cuando tienes un campo en el que cada punto tiene una dirección, eso se puede descomponer en lo que se llama la componente radial en cada punto; eso se llama en modo E y una componente que va alrededor de cada Punto que es lo que se llama en modo B. Entonces resulta que los modos B, como la polarización en cada punto del fondo cósmico de microondas tiene una componente de giro alrededor de cada punto. Esos modos B están relacionados directamente con las ondas gravitacionales primordiales y esa sería la mejor forma de detectarlas. Que dicho sea de paso, también hay que desenmascararlo, que también tiene un ruido que lo ocupa porque lo miramos desde la galaxia. Recordaremos todos que esto es lo que creyó haber detectado Biceps en 2014, que durante varios meses hubo un debate a ver si había detectado eso. Después supimos que no porque no estaba subestimado el ruido. Mejor dicho, la polarización de modo B, pero producido por nuestra propia galaxia y no de origen primordial. Sí, de lo que ha comentado Héctor, dejar claro que las ondas gravitacionales de origen cosmológico tienen frecuencias del orden del ato hercio del orden de 10 a la menos 18 hercios. Liza va a trabajar alrededor de, parecido a lo de Nanograv y más arriba, o sea, nanohercios, microhercios, milihercios, es un rango. Liza no va a poder observar ondas gravitacionales de origen cosmológico. Lo que ha dicho Héctor, hay teorías súper exageradas, pero Terribles, ¿no? Yo estiro el modelo teórico y hago un *found tuning* de terrible y lo muevo de los atohercios a los nanohercios o microhercios, es decir, muevo la frecuencia un millón, mil millones de veces y ya lo meto en el rango de Liza, pero no, Liza no…
Gastón Giribet explica cómo la expansión del universo afecta a las longitudes de onda de las ondas gravitacionales primordiales y su relación con la distribución de materia.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #9expansión del universo longitudes ondaondas gravitacionales imprint distribución materiainhomogeneidad distribución de materia…yo aquí no tengo nada que ver. Una forma intuitiva de entender por qué se dan tan grandes las longitudes de ondas porque estas son cosas que pasaron en el universo muy temprano, tenían escalas razonables comparadas con el universo en aquel momento, pero el Universo se va expandiendo y con el universo se expande con ella la longitud de onda de cualquier imprint que estas ondas gravitacionales hayan dejado en la sutil inhomogeneidad, en la distribución de materia. Serían enormes como el universo lo es, digamos. Pues nada, hay un montón de preguntas más súper interesantes, pero yo no sé ustedes, pero yo me tengo que ir. Sobre todo porque seamos cuatro horas de programa más o menos, bueno, creo que se ha tirado también un poco ese número, pero vale. Yo quiero apuntar que hay seis microsegundos más hoy, entonces tampoco es para tanto. De Gastón, gracias a China, hay seis…