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ondas alfa y percepción del tiempofrecuencia de ondas alfa y sincroníadiscretización de la percepción del tiempoIgnacio CrespoAlberto ApariciNature CommunicationsIgnacioFrancis VillatoroCoffee Break: Señal y RuidoEpisodio 541Ondas alfaSarcopeniaManolo LazaTomásFelis CatusGammaBetaAlfaDelta32 hercios100 herciosLa Razónondas Thetaondas Delta
Ondas alfa y reconocimiento corporal
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Ignacio Crespo explica cómo el tiempo se revela como un factor importante en experimentos sobre la percepción del 'yo', relacionándolo con las ondas alfa y su influencia en cómo agrupamos los eventos en el tiempo.
…que caigas en el truco. Pero si empiezo a dar cierto tiempo entre una cosa y la otra, unos 500 milisegundos es lo que hacen ellos, ven que aumenta la cantidad de personas que no identifican la mano del maniquí como suya, que no reaccionan al martillo y esto. Es muy interesante porque el tiempo ya está presentándose como una característica importante; y había otra característica de las ondas alfa en estudios previos que conocíamos: y es que podían tener que ver con cómo discretizamos la percepción del tiempo y que la frecuencia de las ondas alfa afectara a cómo podíamos hacer paquetes de tiempo dentro de los cuales todo era percibido como sincrónico por nuestra parte. Si algo cae dentro de un paquete de tiempo, de uno de esos píxeles que podemos expandir o contraer en función de esa frecuencia que tienen nuestras ondas alfa, todo eso ocurre a la vez; no tenemos mucha más preocupación. Esta era la idea, y esto es lo que decidieron. Probar en un segundo experimento, pero antes con el primero que he dicho, hacían una segunda prueba. En lugar de hacer con este estímulo en la mano real y en la falsa, que por cierto lo hacían con unas manos robóticas para tener seis puntos de presión y estar…
Significado #8 · Palabras #1
Francis Villatoro introduce el primer tema a tratar, un artículo de la revista Nature Communications sobre la relación entre las ondas alfa cerebrales y la percepción del propio cuerpo, presentado por Ignacio.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #6ondas alfa cerebrales y percepciónartículo nature communications ignaciocorte parietal y ondas alfaondas alfa cerebrales e ignacioartículo de la razón ignaciopercepción del propio cuerpo ignacio…ha grabado en Teruel, Teruel, Marruecos y algún otro sitio. Pero vamos, que la estética al fin y al cabo es una cuestión de gusto personal, o sea que tiene todo el sentido del mundo; que a ti no te haya gustado nada y a mí sí, no hay nada de extraño en ello. Bueno, pero ya llevamos unos cuantos minutos y creo que tenemos que empezar por el primer tema. El primer tema es un tema que nos va a contar Ignacio: es un artículo en la revista Nature Communications, lo que he comentado, que propone que una de las ondas que hay en nuestro encéfalo, en nuestros cortes, en concreto la parte parietal, que son las ondas alfa, pues está relacionada con la manera en la que percibimos nuestro cuerpo. Este es un tema que ha contado Ignacio en La Razón, en un artículo del 12 de enero de 2026, titulado Descubren cómo funciona el mayor engaño de nuestro cerebro Es un artículo que está muy bien y se lo recomiendo a todos los oyentes y bueno, te cedo la palabra Ignacio Pues voy con ello, lo primero, desmarcarme un poco del titular, que está bien como Titular para un periódico y cuando tienes que hacer un artículo rápido, porque bueno, pues tienes que conseguir cierto gancho y para mí lo importante es que quede limpio de contenido. Eso es lo que es innegociable. Pero aquí que tenemos más tiempo y que…
Ignacio Crespo advierte sobre el uso inapropiado del término 'ondas cerebrales', señalando cómo ha sido explotado por la pseudociencia y la parapsicología en las décadas de los 70 y 80.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20ondas cerebrales y pseudocienciaparapsicología en los 70 y 80neuronas con propiedades eléctricas…Ojo, hay estudios previos que también apuntan a otras zonas del cerebro que están relacionadas con esta integración de sentidos, pero en concreto la integración visual y táctil está bastante presente ahí, por lo que dijeron: venga, vamos a enfocarnos. Y cuando decimos esto de las ondas creo que es importante indicarlo porque cuando hablamos de ondas cerebrales es una puerta abierta para que se digan barbaridades, toda la pseudopsicología que implicó la parapsicología durante la década de los 70, los 80, pues hablaba de esto y de telequinesia y movidas que no tienen nada que ver. Las neuronas tienen propiedades eléctricas y estas propiedades eléctricas se coordinan a gran escala en redes que se activan y se propagan. Podemos medirlas, aunque tenemos que hacer truquitos para que realmente sea perceptible esa actividad eléctrica tan tenue, pero podemos medirlas a través del cráneo, sin entrar en nada. Poniendo…
Ignacio Crespo resume los conocimientos previos a un estudio específico, explicando cómo se puede investigar la percepción del 'yo' mediante un truco que asocia actividad cerebral en la corteza parietal y ondas alfa medidas con electroencefalogramas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #13ondas cerebrales en estados mentalesignacio crespo y neurocienciaactividad cerebral en ondas gammafrecuencia alfa beta gamma teta deltaondas beta hasta los 13 herciosestudio específico ondas alfaondas theta y actividades introspectivascircuitos por defecto y ondas thetaondas delta y estados de sueñocorteza parietal y ondas alfaelectroencefalogramas ondas alfapercepción del yo corteza parietaltruco de magia percepción del yo…que tienen propiedades eléctricas No van a lo loco Y podemos ver ciertos patrones, la frecuencia de las ondas que capta como suma, como coro de las neuronas de una zona Esos electrodos van a tener distintas características, van a tener distintas frecuencias. Sabemos que tendrá unas cuando está dormida la persona, otras cuando está en vigilia, otras cuando está introspectivo y creativo. Hay ahí una categorización interesante. Y en este caso, las ondas alfa son las que se habían relacionado con esa indicación de qué forma parte de ti y qué no; esa propriocepción, pero que va un punto más allá, ¿no? Va casi con lo identitario. Ignacio, ¿nos puedes aclarar un poquito cuáles son esas ondas? La alfa, la beta, la gamma y sus frecuencias. Tenemos efectivamente eso: gamma, beta, alfa, teta y delta. Y cuando hablamos de gamma, es la más alta, estamos diciendo entre 32 y 100 hercios, es muy alta. Y vemos ahí que es una franja, una franja dentro de la cual nos podemos mover. Una onda a 40 hercios, una onda a 80, serían todas dentro de gamma, que estarían relacionadas con procesos de mucha actividad cerebral. De aprendizaje, de resolución de problemas muy complejos. Luego las betas son menos, llegan hasta más o menos los 13 hercios, de ahí para abajo. O sea, de los 32 de las gamas para abajo hasta los 13. Y es cuando estás despierto, alerta, consciente. Pero si estamos además relajados, una actividad neutra, no estamos haciendo nada complejo ni mínimamente complejo. Tenemos las alfa, que son las que nos interesan ahora de 13 a 8, y ese es el margen en el que nos vamos a mover en este estudio, de 13 hercios a 8 hercios. Es muy importante realmente para el tercer paso del estudio, que es súper interesante. Luego tenemos las Theta, que van de 4 a 8. Estas, cuando estamos, como decía, en actividades introspectivas, que se relacionan con algunas conexiones que conocemos, los circuitos por defecto, todo esto, están más activas. Y finalmente, las Delta, que ya son en sueño, algunos tipos de sueño, no todos; distinto cuando hay serie de procesos. Y tenemos todo este rango dentro del cual nos vamos a quedar con los Alpha. Sabemos entonces, haciendo un poco de recapitulación, todo lo que había previo a este estudio es que podemos estudiar qué percibimos como nuestro y qué no, gracias a este truco de magia, porque se asocia con actividad en determinadas zonas del cerebro, como puede ser la corteza parietal, que parietal es la parte que tenemos aquí arriba, parietal posterior, y además con una actividad que se mide en electroencefalogramas con ondas alfa, que están entre 13 y 8 hercios. Esto es lo que se sabía, pero no se entendía el mecanismo, no se entendían muchas características más particulares y sobre todo no se sabía si era una relación espúrea o era algo realmente causal, que fuera por la frecuencia de estas ondas que realmente acabas sabiendo distinguir tu cuerpo de lo que no es parte de tu cuerpo Entonces, ¿Qué hacen? Cogen esta idea, el truco de magia, y hacen un primer experimento en el que lo que van a ver es simplemente si el decalaje, la diferencia de tiempo entre el estímulo táctil sobre la mano que no ven y el estímulo visual sobre la mano que están…
Ignacio Crespo explica cómo el tiempo se revela como un factor importante en experimentos sobre la percepción del 'yo', relacionándolo con las ondas alfa y su influencia en cómo agrupamos los eventos en el tiempo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8 · Palabras #1ondas alfa y percepción del tiempofrecuencia de ondas alfa y sincroníadiscretización de la percepción del tiempo…que caigas en el truco. Pero si empiezo a dar cierto tiempo entre una cosa y la otra, unos 500 milisegundos es lo que hacen ellos, ven que aumenta la cantidad de personas que no identifican la mano del maniquí como suya, que no reaccionan al martillo y esto. Es muy interesante porque el tiempo ya está presentándose como una característica importante; y había otra característica de las ondas alfa en estudios previos que conocíamos: y es que podían tener que ver con cómo discretizamos la percepción del tiempo y que la frecuencia de las ondas alfa afectara a cómo podíamos hacer paquetes de tiempo dentro de los cuales todo era percibido como sincrónico por nuestra parte. Si algo cae dentro de un paquete de tiempo, de uno de esos píxeles que podemos expandir o contraer en función de esa frecuencia que tienen nuestras ondas alfa, todo eso ocurre a la vez; no tenemos mucha más preocupación. Esta era la idea, y esto es lo que decidieron. Probar en un segundo experimento, pero antes con el primero que he dicho, hacían una segunda prueba. En lugar de hacer con este estímulo en la mano real y en la falsa, que por cierto lo hacían con unas manos robóticas para tener seis puntos de presión y estar…
Ignacio Crespo analiza los resultados de un experimento sobre la percepción del 'yo' y su relación con las ondas alfa cerebrales, planteando una posible alternativa a la hipótesis inicial.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #4ondas alfa y percepción del tiempoignacio crespo y ondas cerebralesondas alfa cerebrales y percepciónfrecuencia ondas alfa y coincidencia…al registro que estamos teniendo del córtex visual, prepararon eso y analizaron cómo era la actividad cerebral durante esos estos dos subexperimentos. Vieron que efectivamente había una correlación y que aquellas personas que más caían en el truco de la mano. menor era la frecuencia de sus ondas alfa. Y esto es lo interesante, porque cuanto más corta era la onda en ese aspecto, en principio habíamos supuesto que mejores serían discriminando el paso del tiempo y qué dos eventos no son simultáneos por cerca que estén, con lo que sería más difícil engañarles en el caso de la mano. Y esto es lo que encaja realmente con lo que estábamos viendo. Efectivamente, la frecuencia de las ondas alfa parecía predecir bastante bien que la gente cayera o no cayera en el truco de la mano y que la gente fuera buena o no discriminando la diferencia de tiempo entre la luz y el estímulo táctil. Y esto es chulísimo, pero hacen una nueva pirueta y en el tercer experimento dicen esto: era simplemente una coincidencia o ambas cosas se deben a otra, pero no son causa una de la otra directa o realmente es la frecuencia de estas ondas alfa la que está causando que la percepción del tiempo se vea alterada y que mis resultados se vean así. Eso es lo realmente interesante. ¿Y cómo lo hacen? Con una cosa que se llama estimulación eléctrica transcranial. No la magnética, la eléctrica es ligeramente distinta y en este caso hacen de nuevo esos dos experimentos del segundo bloque, pero estimulándoles eléctricamente la zona, grosso…
Alberto Aparici plantea una pregunta a Ignacio Crespo sobre la función de las ondas alfa en relación con las sensaciones, específicamente si están controladas por neuronas específicas o emergen de la actividad cerebral general.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #10ondas alfa y sensacionesneuronas específicas y ondas alfaactividad cerebral general y ondas alfaignacio crespo y ondas alfaneuronas marcapasos ritmo alfafrecuencias alfa percepción del tiempoactivación neuronal propagación frecuencias…interindividual y sabemos que ya de por sí estas técnicas generan dificultades para replicar los estudios. Entonces veamos qué pasa, pero siendo todo tan consistente es bastante interesante. Ah, muy bien, muy interesante. Yo tengo una pregunta, no. Sé, sí, tengo una pregunta: lo que no sé si se sabe la respuesta o no, pero te la voy a hacer por si acaso. A ver si yo he entendido bien esto que has contado; entiendo que las ondas alfa, que no sé si dependen de un tipo de neurona en concreto o si simplemente son algo que emerge por ahí, actúan como una especie de metrónomo para este tipo de sensaciones. Entonces, mi primera pregunta es eso: ¿hay unas neuronas encargadas de esto? ¿Hay unas neuronas que son las que marcan el metrónomo? ¿O esto es algo que emerge de esa actividad cerebral que tiene todo tipo de ondas ahí mezcladas? Pues hay una respuesta doble. Por un lado, no es que exista un tipo de neuronas que actúen generando frecuencias alfa y solo alfa, pero sí que es verdad que hay neuronas que actúan como, más que un metrónomo, un marcapasos. Sabemos que pueden tener más influencia dentro de las redes para establecer el ritmo al que se activan, la forma en la que se activan y posiblemente esos conjuntos de neuronas también acaben teniendo cierta propagación de las frecuencias que tengan. Respecto, y esto es lo que realmente creo que quieres preguntar y lo que quiere preguntar todo el mundo, ¿por qué resulta que las frecuencias alfa concretas que estamos viendo tienen estas propiedades para nuestra percepción del tiempo? ¿Qué está ocurriendo? ¿Cuál es el siguiente paso? Porque hemos llegado hasta ahí, ¿no? Sabemos que está la frecuencia y que hay después. ¿Qué es lo que está ocurriendo? No lo sabemos. Vale. Hay especulaciones sobre que puede ser una cuestión de coordinación: cómo se coordinan redes, cómo se integran conceptos distintos en un cerebro tan hiperconectado y parece ser que, aparte de las conexiones físicas que se establecen y de, bueno, las barreras…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre un estudio que relaciona las ondas alfa con la percepción del tiempo, matizando que no son el único factor involucrado y sugiriendo que otras ondas cerebrales también podrían estar jugando un papel.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9 · Palabras #17ondas alfa y percepción del tiempootras ondas cerebrales en la percepcióncambio significativo de las ondas alfarelación causal con ignacio crespo…Y otra de las críticas, además, que hay sobre este estudio, bueno, no hay; no la he visto, pero ya te digo yo que es una crítica y la pongo: es que se está estudiando algo muy concreto. Efectivamente, las ondas alfa tienen, incluso si nos creemos todo. Lo que dicen, una relación causal con la percepción del tiempo. Pero no quiere decir que sean lo único; hay otras partes del cerebro que pueden estar implicadas y hay otras ondas que también estarán jugando su papel. En este caso han modificado eso, han visto que hay un cambio, un cambio además que tiene un tamaño significativo, pero puede haber más cosas: ¿qué hacen esas otras ondas? Y sobre todo, ¿cómo se comportan en conjunto? Por ahora es muy descriptivo; es muy guay haber podido trazar esa relación y si realmente es cierto, da un hilo muy chulo del que tirar, pero falta un montón. Yo me gustaría simplemente aportar que me parece súper interesante, está muy relacionado con el tema de la propia excepción porque realmente eso es algo que nos hace relacionarnos con el mundo, o sea, esa sensación tanto táctil que al final conecta todas las…
Francis Villatoro introduce la segunda parte del podcast 'Coffee Break: Señal y Ruido', episodio 541, explicando a los oyentes que quienes no hayan escuchado la primera parte se han perdido un debate sobre ondas alfa y el envejecimiento muscular relacionado con la sarcopenia.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10 · Palabras #2ondas alfa y reconocimiento corporallimpieza células musculares envejecimientosarcopenia y pérdida muscularpodcast coffee bays señales ruido…eso, a bichos de todo tipo, pero no hay tiempo y si tengo quiero cuidarlas como las cuida Alberto, con un cuidado que no les puedo dar. Perfecto, bueno pues si no tenemos nada más empezamos con la siguiente parte. Sí, cuando queráis. Venga pues ahora empiezo. Estamos en la segunda parte, la cara B del podcast Coffee, Bays, Señales, Ruido, episodio 541 Los que no hayan escuchado la cara A que sepan que se han perdido dos grandes tertulianos hablando de dos grandes artículos, uno sobre las ondas alfa y cómo reconocemos que partes de nuestro cuerpo son nuestras y otro sobre el tema de la limpieza de las células musculares y el impacto que tiene el envejecimiento y que, bueno, hay una enfermedad asociada con esa pérdida muscular que es la sarcopenia, pues el impacto que tiene la sarcopenia este tipo de estudios. Y ahora vamos a empezar con un tema que yo creo que es muy interesante también, y que nos lleva un poco al tema de las mascotas, ¿no? Porque yo he de confesar que tengo mascotas; yo tengo dos mascotas, no una, tengo una perrita y tengo un agapornis, un…
Durante la tertulia, Francis Villatoro y Ignacio Crespo discuten cómo los estímulos sensoriales afectan la frecuencia de las ondas alfa del cerebro, mencionando ejemplos como golpes o libros, y cómo se utilizan gatos en residencias para mejorar la movilidad de personas mayores.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #5ondas alfa del cerebroestímulos sensoriales y ondas alfagatos en residencias de ancianosmovilidad de personas mayores…Borja Y después hay una pregunta que mezcla a los dos, a Alberto y a Ignacio, también de Tomás, que parece que es el único que está preguntando por temas de gatos, temas gatunos. ¿El ronroneo de Félix Catus puede influir en la frecuencia de las ondas alfas? A ver, cualquier cosa puede influir en la frecuencia de las ondas alfa porque responden a los estímulos que procesan nuestros sentidos y las áreas de nuestro cerebro implicadas, pero no por ser ronroneo. Por lo mismo que puede hacerlo un golpe en la mesa o un libro. Sí, comentaste que las ondas alfa se veían también en estados como de relajación en el que estás como más tranquilo y hay uso de gatos en, sobre todo en residencias de ancianos, etc., para que ancianos que tienen baja movilidad entren en su movilidad porque el gato cuando lo tiene con su ronroneo. Con no sé qué acaba incitándose a acariciarlo, a ser cierta, aunque tengas una movilidad muy reducida. Acaba beneficiando la movilidad de muchos ancianos el compartir ciertos momentos con gatos y el hecho de estar acompañados, que también es otra…
Ignacio Crespo responde a una pregunta de Manolo Laza sobre si las ondas alfa del sueño influyen en un tema específico. Se discute la necesidad de estudiar las ondas cerebrales durante el sueño para comprender los cambios neurofisiológicos y la predominancia de diferentes frecuencias.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11 · Palabras #3ondas alfa del sueñocambio neurofisiológico durante el sueñopredominancia de frecuencias en ondas cerebralesestudio de ondas cerebrales ignacio crespo…esto y no sé si había alguna pregunta más sobre multiversos. ¿Podemos pasar a señales de los oyentes? ¿Os parece bien? Sí, perfecto. Bueno, aquí hay muchísimas preguntas y aprovechando que tenemos a Luisa, pues podemos seleccionar alguna que le ataña. Paso a lo primero, Ignacio Manolo Laza. ¿Influyen las ondas, supone las ondas alfa del sueño? No, ¿influyen las ondas del sueño en el tema este? No lo han estudiado. Una de las cosas que hemos comentado es que se centran en las ondas alfa de esta parte del cerebro y para entender realmente el cambio neurofisiológico que se produce durante el sueño o las ondas que suelen estar relacionadas con el sueño. En la proporción adecuada, porque siempre hay presencia de distintas frecuencias, estas ondas, es un poco la predominante lo que nos interesa en cada caso, ¿no? En cada actividad, ¿cuál predomina? Tendrían que hacer el estudio durante el sueño y ver qué pasa. Sí, Manolo Lassa comenta también que soñando que te tropiezas das un respingo, por ejemplo. Claro, es interesante. A ver, hay aquí muchas cosas que se pueden derivar del paper, no como conclusiones ahora mismo, sino como líneas para investigar. Y es una cosa…
Ignacio Crespo explica cómo el estudio de las ondas cerebrales durante el sueño podría tener implicaciones para la comprensión de la esquizofrenia, matizando que este concepto abarca diversas patologías con síntomas variados.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14 · Palabras #12ondas alfa y esquizofreniaesquizofrenia concepto paraguaslímites mundo cuerpo pacientes esquizofreniaestudio ondas cerebrales sueño ignacio crespo…No hemos hablado de aplicaciones; en el paper comentan que sería interesante ver si este nuevo proceso neurofisiológico que han detectado, esta nueva correlación, vamos a decir, puede tener que ver con algunos síntomas de algunos pacientes con esquizofrenia. Es cierto que ellos lo generalizan, pero vamos a particularizarlo porque sabemos que el concepto de esquizofrenia es un término paraguas bajo el cual se encuentran patologías a priori muy distintas, constelaciones muy variadas de síntomas. Sí que es cierto que hay algunos pacientes con esquizofrenia que tienen dificultades estableciendo esos límites entre el mundo y su cuerpo y percepciones en las cuales eso se puede difuminar. El reconocimiento se ve alterado. Y lo que comentan es que tal vez pueda tener que ver con esto porque sí que se sabe que hay un predominio de ondas alfa en algunos estudios de algunos pacientes con algunos tipos de esquizofrenia. Estos algunos son necesarios para entender que es muy difícil sacar conclusiones. Yo lo que sí que pensé leyendo esto es que, claro, tiene mucho que ver con el concepto del yo. No vamos a entrar en puntualizarlo, pero todos tenemos un concepto del yo, algo que nos define, que hace que nos sintamos una experiencia subjetiva al respecto. Y…
Ignacio Crespo explica cómo la administración de psicotrópicos o enteógenos provoca una reducción en las frecuencias de las ondas alfa cerebrales, lo cual podría estar relacionado con la percepción del tiempo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12 · Palabras #8psicotrópicos y frecuencias de ondas alfaignacio crespo y electrofisiología cerebral…tienen que ver con que el concepto de yo se quiebre en cierto modo y resulta que esto es lo que me dio la sensación, busqué y efectivamente lo recordaba bien, hay una buena cantidad de estudios acerca de este tipo de sustancias que indican que de los cambios Neurofisiológicos más importantes, en concreto electrofisiológicos que se producen, es precisamente la reducción de las frecuencias de las ondas alfa en algunos puntos del cerebro. Sería súper interesante confirmar que efectivamente lo que está ocurriendo es que nuestra capacidad para discriminar el tiempo se reduce y tendemos a confundir los estímulos que recibimos y juntarlos todos. Sobre todo es muy interesante por un aspecto que entra ya en cuestiones ontológicas; volvemos ahí, que es que acogiéndose a estas experiencias que parecen ser transculturales de consumir un enteógeno y sentir que eres uno con el mundo, hay mucha gente que ha…