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Alberto ApariciBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatoroobservatorio vera rubin time domaincambios nocturnos astrofísicatransitorios observacionales vera rubinTime DomainAstrofísicaHéctor SocasObservatorio Vera RubinDaniel MarínFrancis VillatoroTime Domain AstronomyBorjaEvent Horizon Telescope (EHT)observatorio Vera C. RubinNSFVera RubinShimoniLSSTAgencia Estatal de Investigaciónsupernovas tipo 1AVera C. Rubinseñal WOWGaiaYouTubeStar TrekRadio NacionalPlaneta 9Lisa SimonyiCharles SimonyiMicrosoftGoogle MapsBorja TosarJabalambre
Observatorio Vera Rubin Time Domain
Con
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Héctor Socas explica que el objetivo principal del Observatorio Vera Rubin es observar los cambios en el cielo a lo largo del tiempo, un enfoque conocido como 'Time Domain'. Destaca que este aspecto de la observación es novedoso en astrofísica.
…Bueno, pero creo que hay que tener cuidado con esa comparativa porque Gaia lo que hacía era medir su astrometría. Claro, claro, eso sí aquí no tenemos eso. Sí, sí, yo añadiría lo que has dicho que sobre todo yo creo que la principal va a ser muchas más cosas. pero el principal objetivo de esta instalación es lo que se llama el Time Domain, es decir, ver lo que cambia de una noche a otra, cada cierto tiempo, los transitorios, ¿no? Entonces no es tanto la enorme cantidad de cosas que vamos a ver, que sí, sino que vamos a estar viendo cómo cambian, que es una cosa que en astrofísica hasta ahora, a ver, ya sabemos que los cielos son inmutables, que nada cambia en el cielo y tal, casi nada, pero es que justo lo interesante es eso, lo interesante es lo que cambia. Sí, sí, sí, sí. Sí, eso además han hecho; las imágenes de prueba eran de muy poco tiempo, eran horas de observación y han descubierto, pues no sé cuántos asteroides nuevos, como 4.000 asteroides; de Desnuevos, han descubierto una enorme cantidad de estrellas variables. Son…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas principales de la siguiente sección del programa: terraformación planetaria, sigmas, factores de valles, la señal WOW y las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin.
Habla: Héctor SocasPalabras #6sigmas factores de valles…Gracias por acompañarnos; esto es Coffee Break, Señal y Ruido, nuestra tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Hoy seguiremos hablando de terraformación planetaria, de sigmas y factores de valles, de la señal WOW y sobre todo de las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin. Un nuevo observatorio astronómico que va a revolucionar la astrofísica de las próximas décadas, todo eso en un momentillo. Les quiero recordar que tenemos Una página web que es señalirruido.com; ahí pueden encontrar todos los episodios anteriores y todos los papers, todos los artículos que comentamos cada semana; todas las referencias que tratamos ahí está si quieren profundizar, ampliar información está en esa…
Héctor Socas interrumpe su discurso para anunciar un cambio de tema y adelantar el titular sobre la publicación de las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #9imágenes observatorio vera rubinproyecto vera rubinobservatorio vera rubin como gaiadatos científicos astrofísica vera rubinmisión sexy versus sonda espacial…nombres de la gente no están bien, Héctor. Es verdad, hay que evitarlo. Dímelo a mí, Alberto. Por decir evitar, por decir evitar, tengo una amiga que se me evita, que bueno, nada, vamos a dejarlo. Le mando saludos a mi compañero secundario Flavio Gargiulo. Contrólate, controlate, Héctor. Vamos a pasar al siguiente tema, pero ya es casi la hora de hacer la pausita así que simplemente voy a adelantar el titular: el titular es que el 22 o 23 de este mes se publicaron las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin. Que yo no sé si ha tenido toda la repercusión que debería tener porque la gente se emociona mucho con algunos proyectos; hay otros que, hombre, yo creo que el Vera Rubin sí que es bastante más conocido pero Pero yo lo comparo un poco con Gaia en el sentido de que va a ser un montón de ciencia, de esta de observar muchísimas cosas y mejorar nuestro conocimiento en un montón de campos de la astrofísica; que no es esa típica misión sexy que dices tú. Esto va a ser una sonda espacial que va a estudiar la energía oscura o que nos va a dar la respuesta, ¿no sé qué? No, no. Esto es decir: bueno, y tú, ¿qué vas a hacer? Pues yo voy a observar muchísimas cosas y voy a observar tantas cosas que eso le va a permitir a un montón de gente hacer un montón de ciencia. Y creo que eso va a ser muy importante, y que va a ser una gran revolución en la astrofísica del siglo XXI. Y antes de despedir quiero mandar un abrazo fuerte a nuestro amigo Ángel López Sánchez, el Lobo Rayado, porque él se suponía que iba a estar hoy con…
Francis Villatoro describe su impresión sobre la presentación en directo del Observatorio Vera Rubin, destacando su estilo coreografiado al más puro estilo estadounidense.
Habla: Francis VillatoroPalabras #12observatorio vera rubin coreografía estadounidensepresentador corbata constelaciones observatorio vera rubinuñas pintadas presentador observatorio vera rubindirector histriónico observatorio vera rubin…entre la que teníamos y sumándole encima sus instrumentos, queda muy chulo esa mezcla Hace tanto tiempo de eso que ya no me acuerdo de comentarlo, pero bueno, aprovecho como siempre para agradecerle, porque también es un regalo que nos hicieron y está bonito Bonito está el Observatorio Vera Rubin, que es una pasada y que no sé si alguien quiere hacer un poco la introducción, pero si no puedo contar yo algunas cosas ¿quieres cuento yo? Yo estuve viendo la charla en directo que hubo por YouTube, que bueno, fue muy coreografiada en plan estadounidense porque el presentador principal pues llevaba una corbata de color hacia azul con algunas constelaciones en honor al color corporativo del Vera Rubin, llevaba las uñas pintadas, que a mí me resultó muy curioso, ¿no? y estaba histriónico, era una cosa absolutamente, estaba como, no sé, exagerándolo todo muchísimo, era como el director o algo así y presentó allí a toda la gente: eran tres mujeres y tres hombres y la verdad es que de las tres mujeres una prácticamente no. habló nada, otra habló muy poquito y fue una la protagonista, a la que, pero claro, el que hacía como de director de ceremonia, Le pasaba básicamente la palabra a ella, no sé por qué, porque no tenía en cuenta la otra, pero bueno, salvo por eso, la…
Francis Villatoro lee información proporcionada por Daniel Marín sobre las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin, indicando que son imágenes de prueba y aún requieren ajustes significativos, especialmente en el software.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2 · Palabras #10observatorio vera rubin imágenestelescopio vera rubin primario enormeregiones espectaculares observatorio vera rubinimágenes observatorio vera rubinsoftware ajustes observatorio vera rubinprimeras imágenes daniel marín…y lo que se ha publicado, lo que se ha difundido en medios, ha habido varios, claro, ha habido varias agencias de prensa que se han hecho eco y varios periódicos, varios medios que se han hecho eco de estas imágenes, incluso en Radio Nacional se hicieron eco Y lo que mostraba el vídeo es que las imágenes que se están popularizando son un trocito muy pequeño de la imagen de verdad. Entonces el vídeo te ampliaba la imagen y después se movía y te enfocaba y te ampliaba hacia zoom en una cierta región. Después se volvía a abrir y iba a otra región y te iba mostrando diferentes regiones, algunas muy espectaculares. Y después pues estuvieron diciendo algunos de los números, ¿no? El Vera Rubin es un telescopio con un primario enorme. Son 8,42 metros. Estoy leyéndolo en la entrada de Daniel Marín, sobre las primeras imágenes del observatorio Vera Rubin y bueno, va a mostrar, cuando empiece a ritmo, porque todavía no ha empezado; estas son las primeras imágenes. Son, entre comillas, imágenes de prueba; todavía queda mucho por ajustar, sobre todo en la cantidad de software, porque es lo que comentaba antes Héctor. Esto es como Gaia, el objetivo es publicar unas cantidades enormes de datos tan grandes que nadie se las puede descargar Entonces lo que han hecho es una serie de software por internet en la que los astrónomos van a poder acceder a esos datos y buscar con…
Héctor Socas explica que el objetivo principal del Observatorio Vera Rubin es observar los cambios en el cielo a lo largo del tiempo, un enfoque conocido como 'Time Domain'. Destaca que este aspecto de la observación es novedoso en astrofísica.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1observatorio vera rubin time domaincambios nocturnos astrofísicatransitorios observacionales vera rubin…Bueno, pero creo que hay que tener cuidado con esa comparativa porque Gaia lo que hacía era medir su astrometría. Claro, claro, eso sí aquí no tenemos eso. Sí, sí, yo añadiría lo que has dicho que sobre todo yo creo que la principal va a ser muchas más cosas. pero el principal objetivo de esta instalación es lo que se llama el Time Domain, es decir, ver lo que cambia de una noche a otra, cada cierto tiempo, los transitorios, ¿no? Entonces no es tanto la enorme cantidad de cosas que vamos a ver, que sí, sino que vamos a estar viendo cómo cambian, que es una cosa que en astrofísica hasta ahora, a ver, ya sabemos que los cielos son inmutables, que nada cambia en el cielo y tal, casi nada, pero es que justo lo interesante es eso, lo interesante es lo que cambia. Sí, sí, sí, sí. Sí, eso además han hecho; las imágenes de prueba eran de muy poco tiempo, eran horas de observación y han descubierto, pues no sé cuántos asteroides nuevos, como 4.000 asteroides; de Desnuevos, han descubierto una enorme cantidad de estrellas variables. Son…
Héctor Socas aclara que existe cierta confusión sobre el nombre del Observatorio Vera Rubin.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #7alineación observatorio vera rubinprimera luz abril observatorioimágenes primera luz ingenieríaobservatorio vera rubin confusióncambio nombre observatorio…y eso ocurrió en abril. Lo que pasa es que no estaba todavía—normalmente todavía no lo tienes alineado, no tienes los elementos ópticos a lo mejor faltan, a lo mejor no está todo puesto, solo está el primario, el secundario, en este caso el terciario también. No tienes todo, o sea, se usa también para eso: para ir alineando, ensamblando, enfocando y eso es lo que se llama primera luz, que fue en abril, y aquí lo que se publican son esas primeras imágenes, que son también un poco como de ingeniería, y sirven también para demostrar las capacidades y ver que está todo bien. Entonces, por dar un poco el contexto, el nombre: esto es una cosa con la que hay bastante confusión; se dice que se llamaba Vera Rubin y luego se le cambió el nombre y tal, vamos a ver. Esto de entrada se iba a llamar el telescopio LSST, que son las siglas de Large Synoptic Survey Telescope: un gran telescopio sinóptico para cartografiado. Cartografiado porque es por observar todo el cielo; sinóptico es porque observa de forma continua y…
Héctor Socas menciona a Lisa Simonyi y su contribución financiera al Observatorio Vera Rubin.
Habla: Héctor SocasPalabras #16lisa simonyi contribución financiera…sí, sí. Él es húngaro, vale. Bueno, él también tiene nacionalidad estadounidense también porque está desde que Microsoft allí con Bill Gates fundaron Microsoft y tal. Él era parte de ese equipo core de Microsoft y tiene una fundación, él y su mujer, Lisa, se Llama Lisa Simoñi, que financiaron, creo que fueron 20 millones o algo así, que es poco, entre comillas, porque estos fueron como 800 millones de dólares, lo que costó este observatorio, pero hay veces que me consta que en las fases iniciales de un proyecto, que te den financiación privada, que no venga con todas las ataduras de lo público. Y tal, y que te digan: toma patías, lo que quieras con eso. Eso te resuelve la vida, a veces. O sea, es posible que esos 20 millones fueran más importantes que otros 200 que vinieran después. Y entonces decidieron ponerle al telescopio el nombre Shimoni, a…
Héctor Socas explica cómo el observatorio recibió el nombre Vera Rubin como condición impuesta por la NSF y cómo el telescopio se llama Shimoni.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #5telescopio shimoni vera rubinnsf condición nombre observatorio vera rubinobservatorio vera rubin instalación edificiocámara lsst proyecto histórico original…pública que no es espacial en Estados Unidos Sería en España el equivalente a la Agencia Estatal de Investigación o algo así, en otros países tendrán algo parecido Bueno, sí, salvo la de salud, ¿no? NIHA Sí, exactamente, el National Institute of Health Niha, es otra esfera lejana de mí. Entonces la NSF les puso como condición que se llamara el telescopio, o sea, que llamara el nombre Vera Rubin. Entonces lo que hicieron fue llamar Vera Rubin a todo el observatorio; el observatorio quiere decir no que haya otros telescopios, sino a toda la instalación, o sea, el edificio, el centro de datos, el almacén de al lado, todo lo que no es estrictamente el telescopio. El telescopio es el Shimoni, Vera Rubin es todo el edificio y lo que contiene el edificio. Y creo que ya está, y luego la Cámara, que es una parte fundamental de todo esto, se llamó también LSST para mantener un poco el nombre histórico original que tenía el proyecto, ¿no? Entonces ese es un poco la distribución. Un cacao, pero bueno, pero es verdad que son cosas diferentes en la Rueda de prensa, la primera pregunta que le hicieron fue el tema de cómo les iba a afectar la financiación; los recortes en financiación de la NSF y se negaron a contestar. Dijeron que no podían contestar sobre el futuro, que estaban en esa rueda de prensa…
Durante una conversación sobre telescopios, Borja Tosar y Héctor Socas comparan la resolución de la cámara del observatorio de Jabalambre con la del Vera Rubin, mencionando datos técnicos como el número de megapíxeles y el peso de la cámara.
Habla: Borja TosarPalabras #19resolución cámara observatorio jabalambreverá rubín 3200 megapíxelescámara vera rubin 2 8 toneladasfrancis comenta rueda de prensa vera rubín410 pantallas 4k imagen vera rubín…el planeta 9 y nos fuimos a este, un telescopio de 80 centímetros y tal, porque tenía un campo muy grande. Estuvimos trabajando con imágenes de algo así como 9500 por 9500 píxeles; vamos a hacer el calculito a ver cuánto era eso, a ver cómo se compara esto. o sea, lo nuestro eran 90, en Jabalambre, por cierto, en el observatorio de Jabalambre, son 90 megapíxeles, eso, el verá Rubín tiene 3200 megapíxeles, 3200 megapíxeles Sí, la cámara pone los datos que son 2,8 toneladas, solo la cámara A mí me hizo mucha gracia que en la rueda de prensa, que también lo comentaba Francis, que decían que para verla, una imagen como la que sale en la rueda de prensa en pantallas, hacían falta creo que 410 o 420 pantallas en 4K, que es, busca ahí el planeta nuevo Para que realmente cada píxel de la cámara correspondiese a un píxel de la imagen Bueno, esto va a generar como 30 terabytes por noche, cada noche genera 30 terabytes de datos, que esto a mucha gente le parece impresionante, a mí la verdad es que estos números ya no me impresionan, LST está previsto que genere medio petabyte por día La…
Se discute la rapidez con la que el observatorio Vera C. Rubin proporciona alertas sobre fenómenos astronómicos como supernovas, contrastándola con el tiempo que tarda en hacer públicos los datos completos.
Habla: Héctor SocasSignificado #5observatorio vera c rubin supernovassupernova 1a rueda de prensafactor de 10 supernovas conocidas…día no merece la pena, no es una cosa que nadie vaya a hacer De hecho hay una cosa que es que creo que tardan dos años en hacer los datos públicos, que me parece mucho tiempo, dos días me parece irrelevante, pero dos años sí que me parece que es demasiado Las alertas sí que las sacan en tiempo real, en cuestión de minutos, si una alerta, una supernova, por ejemplo, va a observar un porrón de supernovas, pues eso sí que se va a ir dando en tiempo real. Sí, de Supernovas 1A, lo dijeron en la rueda de prensa, creo que hablaron del orden de 50.000, que se conocen unas 5.000 o algo así, y era subir en un factor de 10. Sí, va a ser una pasada, yo qué sé, en El sistema solar se espera que detecte no sé cuántos miles, bueno, tengo por aquí sí, de transneutonianos, de asteroides; ya detectado como dos mil y pico asteroides nuevos, muchos que son neos. Yo estoy entusiasmado porque lo del planeta 9 lo va a resolver,…
Héctor Socas reflexiona sobre las posibles ubicaciones del Planeta Nueve, considerando la inclinación de su órbita y cómo el observatorio Vera C. Rubin podría ayudar a resolver esta cuestión.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #20planeta nueve hemisferio norteclíptica observatorio vera c rubinórbita inclinada planeta 9rango predicciones órbita planeta 9francis planeta 9 eclíptica…de asteroides; ya detectado como dos mil y pico asteroides nuevos, muchos que son neos. Yo estoy entusiasmado porque lo del planeta 9 lo va a resolver, esto lo va a resolver de una vez en un sentido o en otro y ya me puedo quitar eso de encima. porque ¿qué pasa si el Planeta 9 está en el hemisferio norte? O todo, yo qué sé. Está en la clíptica, y la clíptica la ve. Toda la clíptica la ve más o menos bien el ver a Rubin. Ya, bueno, como tenga una órbita un poco inclinada y tal, ya veremos. La órbita tiene que ser la que es o si no, no es el Planeta 9. O sea, tenemos un rango de predicciones de lo que es la órbita de este planeta. Luego podrá haber otras cosas, pero el Planeta 9 es el que tiene esta órbita y efectivamente, como dice Francis, no está muy lejos de la eclíptica. Y, pero además, no sólo eso es que nos va a aumentar muchísimo el catálogo de transneptunianos. Entonces nos va a permitir mapear con mucha más precisión si hay o no hay, si eran efectos de sesgo o no eran efectos de sesgo, o si realmente hay una anomalía…
Tras comentar sobre la creación de universos y su belleza, Borja Tosar y Francis Villatoro hablan sobre las imágenes del observatorio Vera C. Rubin y el potencial científico que albergan.
Habla: Borja TosarSignificado #17imágenes observatorio vera c rubinartículos revistas ciencia imágeneszoom google maps universocofre tesoros cósmicos rubin…también me confundo mucho. Bueno, nada, que estamos todos en tu semana. Cuando crees un universo no te confundas, que igual el sistema solar lo dejas, que te colapsa, que te colapsa. Despojaringado. Pero es espectacular, sobre todo eso, que vean la belleza. De las imágenes son imágenes muy, muy bellas. Y después vamos a ver qué ciencia se puede hacer con estas primeras imágenes. Pues yo creo que saldrá una serie de artículos en buenas revistas analizando solamente estas primeras imágenes. Además, en la web, lo que dice Francis en la web, que yo estaba ahora, en la web si entras la pones a pantalla completa puedes hacer zoom un poco como Google Maps, está muy currado porque es una cosa muy bonita y encima le ponen el cofre de los tesoros cósmicos y ya te derrites con esto, o sea porque dices. Muy guapo lo de la web, ¿eh? Está guapísimo esto. Sí, sí, sí, sí. Por eso que algunas de estas imágenes ya muestran lentes gravitacionales, efectos que van a permitir mapear materia oscura. O sea, se van a poder hacer muchos estudios solamente con estas…
Héctor Socas comenta sobre la complejidad del procesamiento de los datos generados por el observatorio Vera C. Rubin y el tiempo necesario para su liberación.
Habla: Héctor SocasSignificado #4datos observatorio vera c rubinprocesamiento imágenes observatorio rubintiempo liberación datos rubin…engañada porque pensó que las primeras imágenes tenían una calibración buena y no, necesitaban varios meses para calibrar bien. Y en estas creo que han dicho algo de que la calibración no es demasiado para allá, que tengamos cuidado a la hora de analizarla. Sí, es que por eso yo digo que dos años me parece poco, porque básicamente dos años es lo que tarda en liberar datos y todavía es que es súper complicado el procesamiento que lleva todo esto, porque hay que estar mirando en esas imágenes, identificar cosas. Le preguntaron específicamente. por el Planeta 9, creo que es la de la periodista de New Scientist y contestó específicamente que sí, que es una de las prioridades encontrar el Planeta 9 Sí, sí, claro, no, eso no me cabe ninguna duda, pero digo el tiempo, o sea, el tiempo que va a tardar,…
Héctor Socas y Francis Villatoro discuten sobre la publicación de datos del Event Horizon Telescope (EHT) y cómo esto permite a investigadores externos analizar los datos con ideas innovadoras.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #2observatorio vera rubin cambios cielotime domain astronomy ideas innovadorasevent horizon telescope datos públicos…es como muy natural desde dentro de la propia colaboración EHT y ahora resulta que lo han publicado unos poquitos autores ¿Por qué opina la colaboración EHT de esto? ¿Van a hacerlo por su cuenta? Ellos tienen los datos en bruto, tienen datos mucho más fiables Aquí se han comparado imágenes, no se han comparado... Entonces, a ver... Esto habrá que esperar a ver qué cuentan y lo mismo se puede sacar más O parte de lo que se ha sacado aquí, pues hay que entrecomiarlo Pero fíjate, esto es un ejemplo de ese Time Domain Astronomy que decíamos cuando hablábamos, Francis, del Observatorio Vera Rubin Que justo ver esos cambios en el cielo nos puede permitir aprender muchas cosas que normalmente hasta ahora no se buscaban A lo mejor simplemente a la colaboración no se le ha ocurrido hacer esto, pues está muy liado Claro, puede ser, puede ser Y a lo mejor llega a alguien, se le ocurre la idea, por eso es importante que se publiquen los datos Para que cualquiera de su casa, con cualquier idea loca que se le ocurra, los pueda someter a prueba Bueno, pues si les parece entonces, Borja, te voy a Pedir disculpas porque lo de la terraformación lo vamos a dejar para un Ganímedes o algo así, si te parece bien. Me parece estupendo. Y si no, pues a la vuelta en agosto, que a lo mejor para entonces estaremos con ganas de terraformar la propia tierra. A tope…