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María RibesIsabel CorderoFrancis VillatoroHéctor Socasnube interestelar local movimiento solcomponente nube interestelar dirección solfrontera nube interestelar localfuturo de la humanidad nube interestelarnube g misterios interestelaresreferencia cultural edad hector socasentorno galáctico influye en la heliosferaheliosfera futura afectada por vecindario galácticoradiación cósmica y heliosfera comprimidanube densa expone a la tierraSolHéctor SocasÁquilaHomo SapiensTierraPróxima Centaurinube GSistema Solarconstelación de AurigaGJ173
Nube Interestelar Local movimiento Sol
Con
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Héctor Socas explica una observación curiosa realizada al mapear las nubes interestelares: no se detecta su componente en la dirección del movimiento del Sol.
…de 100 estrellas y con esas más de 100 estrellas hemos podido ver un poco lo que tenemos alrededor y mapear, localizar, identificar esas nubes moleculares que hay en nuestro alrededor; no nubes moleculares, nubes interestelares que hay a nuestro alrededor. Resulta que una cosa muy curiosa que nos damos cuenta al hacer esto es que cuando miramos en la dirección en la que se mueve el Sol, no detectamos la componente de la nube interestelar local. La nube interestelar local la vemos en todas las direcciones, salvo en la dirección hacia adelante y eso solo puede significar una cosa: estamos saliendo de la nube interestelar local. Estamos prácticamente en la frontera, por eso cuando miramos hacia adelante no la vemos; la vemos hacia atrás, la vemos alrededor, pero no la vemos hacia adelante. Y bueno, el cálculo es que en 2-3.000 años saldremos de la nube interestelar local ¿Qué pasará? ¿Qué misterios habrá fuera de la nube interestelar local? nos encontraremos de bruces con el medio interestelar más caliente, ionizado, pues no, probablemente nos encontraremos con la nube G seremos hombre G, no sé por qué se llama nube G tampoco Oye, pues lo pensé cuando lo dijiste, pero esto me lo quedó para mí Claro, es una referencia que delata nuestra edad y es mejor editarla Es mejor editarla, sí. Bueno, entonces, toda esta conexión entre el medio que vamos recorriendo es de interés porque nuestro vecindario galáctico de alguna forma determina cómo va a ser la heliosfera en el futuro, cómo fue en el pasado y qué efectos puede tener sobre la Tierra. Porque, como les decía, si topáramos con una nube suficientemente densa podría llegar a comprimir la heliosfera hasta hacerla más pequeña que la órbita de la Tierra y dejarnos expuestos a la radiación cósmica. Entonces, bueno, aquí lo que hacen es, en este trabajo, lo que hacen es enfocarse en observar el camino pasado; por todo esto que les contaba, de estos artículos anteriores, con cierta controversia sobre el camino que ha atravesado el Sol en los últimos unos…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo se están mapeando las 15 nubes más densas y frías dentro de la burbuja local interestelar.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #4burbuja local explosiones supernovaplasma ionizado paredes de la burbujanubes dentro burbuja localmedio interestelar normal versus burbuja localmapeo nubes densas y fríasnube interestelar local nombre genéricopróxima centauri cambio de nombrenube interestelar local más cercanaestatus nube interestelar local no eternomapa de las 15 nubes conocidasnube interestelar local hector socasnube g dirección actualnube de auriga constelaciónnube azul nomenclatura desconocida…Entonces, claro, este artículo me gusta porque habla un poco, no tanto de nosotros, de lo que hemos recogido en la Tierra, sino de lo que hay alrededor. Entonces nos ayuda a mapear un poco lo que hay alrededor y nos habla un poco de cómo se mide este entorno. Porque hoy en día conocemos unas 15 nubes, Recordemos un poco el contexto: Está el medio interestelar normal, pero nosotros no estamos en el medio interestelar normal; sino estamos dentro de lo que se llama la burbuja local. La burbuja es una región excavada por explosiones de supernova relativamente recientes en los últimos 15 millones de años o así, que han generado un medio muy caliente, es un plasma totalmente ionizado, muy poco denso, porque todo el material ha sido empujado hacia afuera y está comprimido en las paredes de la burbuja. Nosotros nos movemos dentro de esa burbuja; dentro de esa burbuja hay unas 15 nubes que se han encontrado más densas y más frías que la propia burbuja. O sea, aquí hay como subcategorías de estructuras. Y ese es un poco el mapa que vamos formando, el mapear esas 15 nubes y por dónde puede haber pasado el sol. Yo les decía que nosotros estamos dentro de lo que se llama la nube interestelar local, que es un nombre muy genérico, porque es la local la de ahora. Pero a mí no me gustan estos nombres porque en algún momento habrá que cambiarlos, como Próxima Centauri, la llamamos así. ¿Por qué es la más cercana? Pero algún día no será la más cercana, ¿no? Pues la nube interestelar local algún día no será la más cercana. De hecho, ahora por lo que vamos viendo, estamos pasando muy tangencialmente a esa nube interestelar local. En este paper nos presentan un mapita con algunas de las nubes, de esas 15 nubes que conocemos. Pues algunas de ellas, las más importantes son la nube interestelar local, que es la que estamos atravesando Y luego está la nube G, que está pegada, prácticamente se solapan, y es la que nos estamos zambullendo de cabeza Nos estamos lanzando hacia la nube G y luego por detrás de nosotros está la nube de Auriga, la nube azul, no sé por qué se llama, todo lo demás tiene nombre de constelaciones, uno puede imaginarse que la llaman así porque es la nube que está en esa constelación, pero la nube azul, no sé por qué la llaman así, Suena como el lago azul; es un sitio interesante para ir, pero la estamos dejando atrás. Y luego está la nube de la Aquila que está hacia adelante también de nosotros; esas son las más importantes. Bueno, resulta que, a ver, no me quiero dispersar un poco del…
Héctor Socas explica una observación curiosa realizada al mapear las nubes interestelares: no se detecta su componente en la dirección del movimiento del Sol.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1nube interestelar local movimiento solcomponente nube interestelar dirección solfrontera nube interestelar localfuturo de la humanidad nube interestelarnube g misterios interestelaresreferencia cultural edad hector socasentorno galáctico influye en la heliosferaheliosfera futura afectada por vecindario galácticoradiación cósmica y heliosfera comprimidanube densa expone a la tierra…de 100 estrellas y con esas más de 100 estrellas hemos podido ver un poco lo que tenemos alrededor y mapear, localizar, identificar esas nubes moleculares que hay en nuestro alrededor; no nubes moleculares, nubes interestelares que hay a nuestro alrededor. Resulta que una cosa muy curiosa que nos damos cuenta al hacer esto es que cuando miramos en la dirección en la que se mueve el Sol, no detectamos la componente de la nube interestelar local. La nube interestelar local la vemos en todas las direcciones, salvo en la dirección hacia adelante y eso solo puede significar una cosa: estamos saliendo de la nube interestelar local. Estamos prácticamente en la frontera, por eso cuando miramos hacia adelante no la vemos; la vemos hacia atrás, la vemos alrededor, pero no la vemos hacia adelante. Y bueno, el cálculo es que en 2-3.000 años saldremos de la nube interestelar local ¿Qué pasará? ¿Qué misterios habrá fuera de la nube interestelar local? nos encontraremos de bruces con el medio interestelar más caliente, ionizado, pues no, probablemente nos encontraremos con la nube G seremos hombre G, no sé por qué se llama nube G tampoco Oye, pues lo pensé cuando lo dijiste, pero esto me lo quedó para mí Claro, es una referencia que delata nuestra edad y es mejor editarla Es mejor editarla, sí. Bueno, entonces, toda esta conexión entre el medio que vamos recorriendo es de interés porque nuestro vecindario galáctico de alguna forma determina cómo va a ser la heliosfera en el futuro, cómo fue en el pasado y qué efectos puede tener sobre la Tierra. Porque, como les decía, si topáramos con una nube suficientemente densa podría llegar a comprimir la heliosfera hasta hacerla más pequeña que la órbita de la Tierra y dejarnos expuestos a la radiación cósmica. Entonces, bueno, aquí lo que hacen es, en este trabajo, lo que hacen es enfocarse en observar el camino pasado; por todo esto que les contaba, de estos artículos anteriores, con cierta controversia sobre el camino que ha atravesado el Sol en los últimos unos…
Héctor Socas explica las dificultades para determinar la dirección de movimiento del Sol, destacando que se trata del movimiento peculiar del Sol en relación al medio interestelar, el cual también está en constante movimiento.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #19movimiento peculiar del solmedio interestelar en constante movimientodificultades dirección movimiento solarhector socas explica movimiento solar…50 parsecs, perdón, sería pues casi 200 años luz, algo así. Y estas 8 estrellas están a un máximo de 10 grados de la dirección nominal de movimiento del Sol, que esa dirección nominal tiene bastante incertidumbre sobre todo en la dirección radial, ¿vale? No es una dirección que conozcamos perfectamente, aunque parezca mentira, porque bueno, primero es complicado saber cómo nos vamos moviendo pero también porque lo que estamos hablando aquí es el movimiento peculiar del sol con respecto al medio; es el movimiento del sol con respecto al medio, pero es que todo el medio se va moviendo, ¿no? Entonces tenemos que ver cómo se mueve todo y cómo nos movemos nosotros con respecto a ese todo. Esto es como yo siempre digo: vamos en una procesión. Ahora que estamos casi en Semana Santa, ¿no? Aquí tengo su rodeo de malagueños, malagueños por ambos lados; entenderán perfectamente la analogía. Tú vas en una procesión y todo el mundo en la procesión se…
Héctor Socas explica que el análisis de varias estrellas observadas permite definir mejor el mapa de las nubes interestelares circundantes, aunque existen limitaciones en el conocimiento.
Habla: Héctor SocasSignificado #9estrellas observadas nubes interestelaresnubes interestelares mapa alrededorsol viajando nube internacional localmargen error 200000 años…a una estrella y es una estrella que se llama GJ173. Un nombre de estos genéricos de catálogo. ¿Y se sabe si tiene propiedades parecidas a las del Sol? Es bastante normal, es tipo solar, es como lo que esperaríamos en el Sol. Bueno, GJ 173, esa es. Entonces, lo que encuentran aquí es que varias de estas estrellas, de estas ocho estrellas observadas, presentan múltiples rasgos de absorción de varias de estas nubes y les permite definir mejor el mapa de las nubes que hay a nuestro alrededor. Aquí hay una ambigüedad en todo esto porque lamentablemente hay algo que no podemos conocer. Todo esto les voy a decir que el Sol ha estado viajando durante 200.000 años a través de la nube internacional local, tiene un margen de error, va a decir, entre 200.000 y 270.000 años. ¿Por qué? Porque depende de la longitud que haya que atravesar. La longitud que haya que atravesar no la podemos medir directamente, nosotros lo que medimos es, digamos, la columna de densidad, la cantidad de materia que hay entonces si yo estoy mirando una…
Héctor Socas describe el movimiento relativo entre la nube interestelar local, la nube G y la nube de Áquila, explicando cómo la nube local se aleja de nosotros mientras que la nube G se acerca.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2nube interestelar local 200000 añossol borde nube interestelarmezcla nube g proximidadmovimiento nube interestelar localnube g acercándose a nosotrosnube áquila tras la nube gobservaciones determinan movimientos nubessol atravesando nube interestelar localedad paso sol homo sapienscondiciones medio interestelar antes homo sapienshilar condiciones vida tierra…o más pequeña. Si la densidad es pequeña la nube tiene que ser grande para darme esa cantidad de material y si la densidad es grande pues la nube es pequeña. Entonces, la verdad estará en algún punto intermedio entre estos dos mapas que nos aparecen aquí. Entonces, bueno, el mapa lo que muestra es que prácticamente no sé si tengo escrito aquí alguna conclusión un poco mejor organizada, pero que eso llevamos unos 200.000 años atravesando la nube interestelar local, pero que ya estamos en el borde; de hecho la hemos pasado muy tangencialmente, muy tangencialmente hemos entrado y estamos ya casi en el punto, casi es de aquí a 2.000, 3.000 años, en el que esa nube se mezcla con otra que es la nube G. Además, la nube interestelar local se está moviendo; cada una de estas cosas también se está moviendo y esos movimientos se determinan en estas observaciones. La nube interestelar local también se está apartando de nosotros, o sea, nosotros vamos yendo por un filo y la nube se está moviendo en dirección opuesta a ese refilón en el que la estamos atravesando; y sin embargo, la nube G viene de frente prácticamente, de frente un poquito ladeada si miramos desde el norte hacia abajo, entre comillas, pues vemos la nube G moviéndose de derecha a izquierda mientras nosotros nos movemos de izquierda a derecha, o sea que nos la comemos; y detrás de esa nube G está la de Áquila. El rango de edad del paso del Sol por la nube interestal local es entre 160.000 y 240.000 años, que de nuevo pues es la aparición del Homo Sapiens en la Tierra. O sea, antes del Homo Sapiens las condiciones del medio interestelar eran un poquito diferentes. Con esta manía que hay ahora de hilarlo todo con la vida en la Tierra. ¿Qué es eso? No, no, no, es la manía; no tiene ningún sentido conectar eso con la evolución humana. Eso iba a decir: es que justo en la conversación anual en la cena, nos decía Isa que había visto un paper que le había llamado la atención, conectando las…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre el movimiento del Sistema Solar y explica que un estudio reciente se centra en analizar el pasado, ya que el futuro inmediato está bien conocido: no hay más nube local por delante.
Habla: Héctor SocasPalabras #12estudio reciente analiza el pasado solarnube local se acaba según estudiocontroversia sobre pasado solar millones añoshéctór socas comenta estudio nube local…saber si realmente el sistema solar está atravesando esta parte del universo, o sea, si está; ¿alguien ha mirado para atrás? Quiero decir, ¿qué es lo que pasa cuando ha pasado todo ese sistema o cuando el brazo ese de Orión ha pasado por ahí? ¿Se sabe algo? Sí, justo este trabajo que yo estaba comentando era mirando hacia atrás, porque hacia adelante ya sabemos que no hay más nube; o sea, se nos acaba, bueno, no hay más nube de la nube local, la que estamos atravesando ahora. Entonces viene la nube G, y este trabajo lo que hace es mirar hacia atrás por la controversia que ha habido sobre lo que ha pasado en los últimos millones de años. Entonces lo que pasa es que podemos saber lo que hay ahora, atrás. Entiendo que tu pregunta va más por cómo hemos perturbado con nuestro paso ese medio, no lo sabemos porque tendríamos que saber cómo era antes del paso del Sistema Solar. Probablemente no mucho, en el sentido de que estas nubes son enormes, son gigantescas,…
Héctor Socas explica cómo la influencia del Sistema Solar sobre una nube interestelar es mínima en comparación con la fuerza gravitacional de otras estrellas y material galáctico.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #18nube interestelar influencia sistema solarmarea gravitacional estrellas galaxiasistema solar área de influencianubes interestelares amorfas distorsionadasgravedad colectiva de toda la galaxiaórbita común en la galaxia héctor socas…entonces es posible que haya perturbado la línea justo por la que ha pasado. Esa línea por la que pasó la ha perturbado, seguramente habrá si alguien lo pudiera estudiar en detalle, y habría como un túnel de turbulencia de nube un poco desfilachada y tal. Pero la nube es mucho más grande que todo el área de influencia del sistema solar, así que la nube en sí no creo que se hubiera visto afectada. Pero sí que se ven afectadas por toda la marea colectiva de todas las estrellas, de todo el material de la galaxia. O sea que las nubes, como son amorfas y son fluidas, pues se distorsionan; es como un fluido que responde a la gravedad colectiva de toda la galaxia y en esa órbita, al final todos vamos. Arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Y en la nube nos encontraremos. Todos vamos dando vueltas a la galaxia cada 200 millones de años por esta parte de la galaxia y todos vamos ahí en esta procesión. Nosotros vamos como una estrella compacta que ya ha dado 20 vueltas, o sea, el Sol tiene 20 años galácticos, una estrella ahí,…