José Edelstein explica un evento ocurrido hace dos o tres años relacionado con observaciones del globo Anita en el polo sur, que detectó señales compatibles con un neutrino tau provenientes de la corteza terrestre.
…a cierto punto de vista que un neutrino es materia oscura. Sí, sí, claro, pero sí. Igual, otra materia oscura que no sea el neutrino, tampoco sabemos, o sea, hay muchas posibilidades, entonces alguna sí que cuadra dentro del rango en el cual Ice Cube observa. De hecho, hace dos o tres años, o quizás más, comentamos estas observaciones de Anita, que es un globo que está en el polo sur y que había detectado justamente señales aparentemente provenientes de una partícula compatible con un neutrino tau desde la corteza terrestre, pero que no tendría, no justamente por lo que comenté yo antes, de la longitud que atraviesa el neutrino tau en la roca, la única posibilidad que aparentemente había era que fuera algo que estaba incrustado en la corteza terrestre y que desde ahí, en algún momento, decayó y observamos la señal. Entonces, no sé si recuerdan que hubo bastante ruido porque una propuesta de Materia oscura de ¿Cómo se llama? Este hombre que estaba en Cambridge en el perímetro, Turok, de Neil Turok, era compatible con esas dos señales y en su momento hubo bastante revuelo con esto. ¿Qué pasa? Anita nunca más reportó ningún evento de este tipo y…
José Edelstein explica el amplio rango energético que poseen los neutrinos, desde una diezmilésima de electronvoltios hasta 100 trillones de electronvoltios, lo que proporciona una ventana enorme para su estudio.
Habla: José EdelsteinSignificado #14neutrinos cien trillones electronvoltsinteracción débil neutrinos partículasneutrinos solares atraviesan la tierracoffee break neutrinos energéticos…que el equivalente es la energía del neutrino que llega y el neutrino tiene una particularidad que creo que es, bueno, estoy muy seguro si en las ondas gravitacionales o de luz equipara el rango de energías que el neutrino puede tener. Un neutrino puede Tener desde una diezmilésima de electronvolts de energía hasta básicamente 100 trillones de electronvolts. Son 23 sonas de magnitud, lo cual ofrece una ventana enorme. Los neutrinos se comportan diferente según la energía que tienen. Su interacción con el resto de las partículas, que el neutrino interactúa a través de la interacción débil fundamentalmente con el resto de las partículas, no es igual en cada uno de los rangos de esta ventana entonces a veces frases como que los neutrinos atraviesan la Tierra como si no existiera, que muchas veces les hemos dicho aquí en Coffee Break, bueno, depende de en qué rango de energía estemos hablando: los neutrinos solares atraviesan la Tierra como si no existiera, pero neutrinos mucho más energéticos, no. entonces tenemos, al igual que ocurre con la luz que pasa, la luz es muy fácil de hecho antes de saber nuestro propio cuerpo tiene un detector de luz. Entonces, antes de que existe la ciencia, antes de que se ponga de pie un ser humano, antes de que se…
José Edelstein explica que, aunque se espera que neutrinos lleguen incluso desde antes del fondo cósmico de microondas, estos aún no han podido ser medidos.
Habla: José EdelsteinSignificado #18neutrinos antes fondo cósmicomedir neutrinos del cosmosdetección de neutrinos…la concentración. Que es, hasta ahora se había detectado hace ya varias décadas neutrinos provenientes de supernovas, neutrinos provenientes de eventos astrofísicos en nuestro entorno, en nuestra galaxia pero si bien sabemos que a priori el neutrino puede Llegar desde los confines del cosmos, por lo tanto, de hecho esperamos incluso que haya neutrinos que lleguen desde antes del fondo cósmico de microondas, pero no los hemos podido medir todavía. La pregunta es si es posible medirlos porque una cosa que la teoría te diga que deben existir y que la teoría sea muy convincente, pero si luego no los puedes detectar pues de poco sirve. Entonces, en esa carrera, al igual que ocurre con los telescopios, pasar de un telescopio óptico a un radiotelescopio requiere otra tecnología; requiere probar que funciona, que los ruidos no están por encima de la señal, etc. Aquí Francis Halsen fue un…
Héctor Socas explica que los neutrinos solares atraviesan la Tierra y nos impactan constantemente, a pesar de ser extremadamente difíciles de detectar.
Habla: Héctor SocasSignificado #11neutrinos solares atraviesan la tierra100000 millones neutrinos segundoreto tecnológico detectar neutrinosdragón de sagan incoloro…y es el siguiente, o sea, cada segundo, por cada centímetro cuadrado, si miramos un centímetro cuadrado de nuestra piel, la uña del dedo meñique, por la uña de nuestro dedo meñique, cada segundo pasan 100 .000 millones de neutrinos procedentes del Sol. Atraviesan, sí, y alguien podría decir: bueno, de día, no, no, de noche también, porque atraviesan toda la Tierra, como si tal cosa. Nos pasan, insisto, por cada centímetro cuadrado de nuestra piel, 100.000 millones de neutrinos cada segundo. No son los neutrinos ultra energéticos de los que vamos a hablar, son los neutrinos solares, pero eso da una idea de lo fantasmagóricos que son y de, por tanto, el reto tecnológico tan enorme que es detectarlos. Porque es como si no existieran, o sea, están al límite de ser el dragón de Sagan, que es incoloro, inoloro, insípido, pasa a través de todo, no pesa, no se puede detectar de ninguna manera. Entonces, ¿realmente existe algo así? Bueno, sí, existe porque tiene otras consecuencias sobre el mundo natural. Bueno, el neutrino ahora mismo es la partícula del modelo estándar de la que más ignoramos; es la partícula de la que sabemos que existe y de la que sus propiedades todavía no las podemos integrar dentro del modelo estándar porque tenemos teorías alternativas…
Francis Villatoro explica cómo el objetivo de Halsen era utilizar IceCube como un telescopio para estudiar fuentes astrofísicas, aprovechando su capacidad única para direccionar el cono de luz generado por la interacción de neutrinos.
Habla: Francis VillatoroPalabras #7icecube telescopio de neutrinosdireccionar cono de luz icecubedistinguir señal electron muón tau icecube…los procesos que producen neutrinos que limiten su energía. Entonces, hasta que no lo observas, no ves que realmente ese rango que ha comentado José, enorme de energía que puede alcanzar un neutrino, se desvela a mediados de los 2000, alrededor del año 2013. Y a partir de ahí empezó el objetivo de Halsen: era estudiar las fuentes astrofísicas, es decir, utilizar IceCube como un telescopio de neutrinos, porque otras técnicas para detectar neutrinos no tienen esa capacidad de poder direccionar realmente ese cono de luz que se genera, esa distribución de fotomultiplicadores que se excitan por el paso de esas partículas, de esos electrones cargados, muones, tau, electrones de alta energía que dan señales diferentes. En Ice Cube podemos distinguir la señal que ofrece un electrón de la que ofrece un muón de la que ofrece un tau. Eso es algo realmente espectacular. No tenía la direccionalidad suficiente como para que pudiéramos apuntar a una acción relativamente pequeña de cielo y ver más o menos dónde podía estar la fuente. Ese era el gran objetivo: el poder utilizar los nutrinos como marcadores, como mensajeros de la…
José Edelstein compara un experimento reciente que ha ganado la Synergy Grant de la European Research Council con el proyecto Ice Cube, destacando similitudes en su espectacularidad y ambición.
Habla: José EdelsteinSignificado #4 · Palabras #2synergy grant european research councilneutrino tauónico detección energéticapartícula tau corteza terrestreice cube masa acumulada rocaneutrinos tau masa considerableinteracción partícula neutrino tabónicodecaimiento atmosférico productos caimientomontaña de roca detección neutrinosneutrinos tabónicos detección antenatelescopio neutrinos dirección montañaroca y antenas radio segunda montañaneutrino tabuónico radiofrecuenciassynergy grant construcción argentinasan juan provincia ubicaciónmontaña de piedra neutrino…estos años, Enrique Sass, que aparece nombrado en la explicación detallada técnica del premio Nobel y Jaime Álvarez Muñiz, que no aparece nombrado ahí, pero Jaime, que es un poquito más joven que yo, y quizás lo comentaremos otro día, está ahora mismo, acaba. de ganar este año la Synergy Grant de la European Research Council para un experimento que un poco sin ser Ice Cube, con la espectacularidad del kilómetro cúbico de hielo enterrado en la Antártida, tiene sus rasgos parecidos porque la idea es dentro de los tres tipos de neutrinos, el neutrino tabuónico que es el más, el que corresponde a la partícula, el primo del electrón más gordo y tiene otras complejidades, la detección del neutrino tauónico muy energético tiene un camino cuando el neutrino tauónico se encuentra con un núcleo produce una partícula tau que viaja el neutrino tauónico viaja de altas energías viaja muy poco y la partícula tau claro también entonces si tú si la partícula tau se produce en el interior de la corteza terrestre no ves nada entonces necesitas una región muy con mucha masa Al final la idea de Ice Cube es tener mucha masa acumulada, en este caso roca, Pero que tenga unos pocos, del orden de pocos kilómetros de espesor para que el neutrino tabónico interactúe ahí; emite en esta interacción la partícula tau, que idealmente salga de la zona masiva para que luego decaiga la atmósfera y tú detectes los productos de caimiento de la atmósfera. Entonces básicamente lo que necesitas es una montaña de roca frente a otra montaña; la segunda da igual que sea. rocoso o no, porque vas a montar radio antenas, básicamente en la segunda montaña. Que lo que vas a detectar son neutrinos tabónicos que vengan en la dirección; es un tipo de telescopio muy particular, porque solo detecta en la dirección en la que viene y atraviesa la montaña de piedra que tienes delante. Es un proyecto con un montón de... es muy llamativo porque permite también a su manera, con Técnicas muy ingeniosas de radiofrecuencias permite identificar la dirección original del neutrino tabuónico con una precisión inferior al grado. Incluso todavía no se ha construido esto, se ganó la Synergy Grant ahora este año y esto tardará un tiempo en construirse. Se va a hacer en Argentina, en San Juan, la provincia de San Juan. Los lugares posibles para construirlo tienen que tener esa montaña de piedra delante de otra montaña, o sea, hay que ir buscando en el planeta sitios así, lo más despoblados. Posibles porque la radiofrecuencia que se detecta es la misma que utilizan las FM para transmitir, entonces si estás cerca de ciudades el ruido es insoportable. Bueno, Jaime es también; el doctorado lo hizo con Enrique Sass, pero luego hizo el postdoc con…
Héctor Socas explica la implicación de detectar partículas provenientes del suelo en experimentos como IceCube, relacionándolo con el neutrino energético récord y la posibilidad de que se trate de materia oscura.
Habla: Héctor SocasSignificado #13neutrino energético récordpartículas provenientes del suelo icecubemateria oscura neutrino energético…reconstruir un poco la trayectoria y la energía de la partícula incidente. Entonces eso es lo que tú al final recuperas, ¿no? La dirección de la que viene esa partícula y su energía. Entonces, claro, normalmente si viene por ejemplo del suelo, pues sabes. Que no puede ser un rayo cósmico, tiene que ser; esto lo comentábamos con el neutrino este súper energético que batió el récord hace un par de años, porque venía básicamente del suelo, entonces tiene que haber atravesado toda la Tierra para venir desde el otro lado y por tanto no puede ser una partícula ordinaria, tendría que ser un neutrino o algún tipo de partícula que no conocemos; podría ser materia oscura, sí, podría ser materia oscura, pero bueno, supongo que ahí sí que tendríamos cierta ambigüedad. Sí, la materia oscura no sabemos de qué está hecha, entonces hay una casuística enorme y algunas posibilidades... Una cosita, de hecho, podríamos argumentar a cierto punto de vista que un neutrino es materia oscura. Sí, sí, claro, pero sí. Igual, otra materia…
José Edelstein explica un evento ocurrido hace dos o tres años relacionado con observaciones del globo Anita en el polo sur, que detectó señales compatibles con un neutrino tau provenientes de la corteza terrestre.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1globo anita polo surneutrino tau corteza terrestredecay partícula incrustada corteza…a cierto punto de vista que un neutrino es materia oscura. Sí, sí, claro, pero sí. Igual, otra materia oscura que no sea el neutrino, tampoco sabemos, o sea, hay muchas posibilidades, entonces alguna sí que cuadra dentro del rango en el cual Ice Cube observa. De hecho, hace dos o tres años, o quizás más, comentamos estas observaciones de Anita, que es un globo que está en el polo sur y que había detectado justamente señales aparentemente provenientes de una partícula compatible con un neutrino tau desde la corteza terrestre, pero que no tendría, no justamente por lo que comenté yo antes, de la longitud que atraviesa el neutrino tau en la roca, la única posibilidad que aparentemente había era que fuera algo que estaba incrustado en la corteza terrestre y que desde ahí, en algún momento, decayó y observamos la señal. Entonces, no sé si recuerdan que hubo bastante ruido porque una propuesta de Materia oscura de ¿Cómo se llama? Este hombre que estaba en Cambridge en el perímetro, Turok, de Neil Turok, era compatible con esas dos señales y en su momento hubo bastante revuelo con esto. ¿Qué pasa? Anita nunca más reportó ningún evento de este tipo y…
José Edelstein explica cómo los neutrinos emitidos por el Sol cambian su tipo durante el viaje a la Tierra.
Habla: José EdelsteinSignificado #16neutrinos electrónicos del solpremio nobel cajita mcdonaldscambio de chaqueta neutrinos…si el que viajaba era electrónico, cuando interactúe va a ser electrónico. Si tiene masa se mezclan las identidades, entonces al mezclarse las identidades lo que ocurre es que un neutrino que partió como electrónico, por ejemplo, tú tienes un modelo del sol, las reacciones nucleares del interior del sol te dicen que va a salir un flujo de neutrinos electrónicos mientras viaja la tierra se van a cambiar de chaqueta y van a llegar como neutrinos de hecho si la distancia es suficientemente larga, el cambio de chaqueta es democrático, terminan llegando un tercio de cada uno de los tres neutrinos y cosa que se confirmó y fue el premio Nobel de Cajita y McDonald's, no es un chiste, Cajita y McDonald's compartieron el premio Nobel como no podía ser de otro modo que es que la oscilación, ese cambio de chaqueta que dice José tiene un tiempo característico, tiene una escala de tiempo la cual tarda el neutrino que parte del sol, que creo que es el electrónico, si no recuerdo mal, el que produce el sol y luego durante el…