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Silvana TapiaJosé EdelsteinFrancis VillatoroIgnacio CrespoHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetmicroquimerismo y la individualidad organismosgenomas diferentes en un individuomicrobiota bagaje genético extraenzimas microbiota degradan compuestosdigestión celulosa vacas microbiotahormonas sustancias digestivas estómagomicroquimerismo y microbiota intestinaltolerancia organismo humano microbiotasistema inmunitario elimina elementos extrañosmedio kilo microbiota intestinalcélulas quiméricas en personasmicroquimerismo ignacio crespoquimerismo feto madre transferencia célulasmicroquimerismo células madre cuerpo propiocélulas humanas otros humanos microquimerismotecnologías permiten ver quimerismo células humanasmicroquimerismo células organismo humanocélulas organismo humano cantidad significativaindividualidad microbiota multitudes johnIgnacioSilvana TapiaJohnFrancis VillatoroGastón GiribetWhitmanHéctor SocasIgnacio CrespoTomás Vilaratones C57LB-6
Microquimerismo y microbiota intestinal
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Silvana Tapia aborda el fenómeno del microquimerismo y plantea interrogantes sobre la tolerancia que tiene el organismo humano hacia su microbiota intestinal, pese a la capacidad de reacción del sistema inmunitario ante elementos extraños.
…también; quizás debía haber dicho esto antes, sugerir a nuestros oyentes que si tienen alguna pregunta sobre este tema que lo pueden ir poniendo y bueno, intentaremos irlo sacando, como digo, antes de la sección final del programa que tenemos para oyentes. Por ejemplo, pregunta Tomás Vila qué es el microquimerismo y qué nos dice de la individualidad de los organismos. Yo esto de microquimerismo no lo había oído nunca, pero entiendo que quimerismo es cuando hay diferentes genomas dentro de un mismo individuo, que hay células que tienen una diferente composición genética que otras. Efectivamente, es que la microbiota nos dota de un bagaje genético extra que también aporta una serie de beneficios nuevos. A nivel, por ejemplo, cuando hablamos de enriquecer la microbiota y demás, sobre todo en animales, Pues el tener una microbiota que tiene propiedades diferentes, por ejemplo la capacidad de sintetizar enzimas que ayudan a degradar compuestos que nosotros no podemos, que nosotros fisiológicamente nuestro estómago no se segregan esas hormonas o esas sustancias que permiten digerir alimentos, gracias a esa dotación genética extra que tenemos con la microbiota, pues no nosotros, pero ciertos animales, por ejemplo los más conocidos las vacas, pueden digerir sustancias que ellas por sí solas no podrían, como es la celulosa. Hoy en día, lo que es el microquimerismo, tampoco es un término que yo ahora mismo lo haya escuchado en relación con la microbiota pero es una de las cosas más alucinantes que tenemos, aparte de otra, que todavía no se conoce muy bien, es cómo toleramos la microbiota porque cualquier parte de nuestro organismo en el momento que contacta con algo que le es extraño, lo ataca y sin embargo nosotros convivimos con medio kilo de microbiota, bueno solamente la intestinal, que por supuesto tenemos microorganismos en cualquier superficie de nuestro cuerpo y es tolerado por el sistema inmunitario, no tenemos en una situación de equilibrio, no hay reacciones inflamatorias en cada centímetro de nuestro cuerpo por culpa de tener microorganismos en la superficie que el sistema inmunitario quiera eliminarlos. Entonces bueno, todavía queda mucho por conocer. El microquimerismo, no sé si va a decir algo Ignacio No, no, estoy escuchando atentamente. Básicamente es el hecho de que todos tenemos algunas células que son quimeras. El quimerismo habitualmente está asociado a trasplantes, a transfusiones, a mecanismos en los que te inyectan de fuera Pero sin embargo por la relación entre el feto y la madre hay una transferencia de células y entonces ya hay un quimerismo, un microquimerismo, son unas pocas células de nuestra madre en nuestro propio cuerpo y después en nuestra relación diaria también adquirimos células, son células humanas de otros humanos que están en nuestro cuerpo, células por ejemplo que tienen otro cromosoma en lugar de tener YX tienes XX y cosas por el estilo, aparecen en los cuerpos de prácticamente todos los humanos y eso se llama microquimerismo, no es el quimerismo en la microbiota, sino un quimerismo en una cantidad muy muy pequeña que solo ha sido observado en humanos muy recientemente, en los últimos años, cuando las tecnologías han permitido ver ese quimerismo en las células humanas. Sí, yo para la microbiota no me sonaba ese término. El quimerismo va a venir, decía... Pero bueno, el microquimerismo es una muy pequeñísima cantidad de células; lo que pasa es que como tenemos tantas células en el organismo humano, aunque sea una pequeña cantidad, son muchas, ¿no? Pero, en principio, ¿qué nos dicen de la individualidad? Pues no nos dicen nada; nos dicen lo mismo que la microbiota, es decir, somos, ¿cómo era? Somos multitudes, ¿no? Decía John, ¿no?, el gran divulgador, en su libro. No, Whitman, eso viene de un poeta, siglo XIX creo que era, ¿no? Whitman, que tenía, decía eso: soy multitudes, creo que... Bueno, pero eso es poesía; pero la poesía se convierte en ciencia cuando descubrimos que en realidad todos somos grandes ecosistemas…
Significado #1 · Palabras #1
Silvana Tapia introduce un tema sobre el eje intestino-cerebro, explicando que se trata de estudios donde se ha demostrado que el intestino alberga muchos microorganismos y sus productos metabólicos pueden afectar a otras partes del cuerpo, incluyendo el cerebro.
Habla: Silvana TapiaSignificado #10eje intestino-cerebro estudios silvana tapiamicroorganismos intestinales afectan cerebrometabolismo intestinal productos metabólicos…microbiota Sí, yo he elegido este trabajo, tenía varios ahí que los dejaré para otra semana pero este me ha parecido muy interesante porque la microbiota es algo que no se satura esto cada vez da más que hablar y tenemos todas las semanas algún estudio nuevo Se ha hablado mucho durante los últimos años del eje intestino-cerebro. Sobre todo son estudios en los que ya sabemos que el intestino alberga muchísimos microorganismos que están vivos, que se alimentan de nuestra comida y que productos de su metabolismo también potencialmente se pueden absorber, pasar a la sangre y llegar a cualquier parte del organismo, incluso también al cerebro. Este eje fue muy polémico porque para eso antes de Que llegue nada ahí tiene que atravesar una barrera hematoencefálica, pero hoy en día se sabe que pueden llegar algunas sustancias. Además, hay personas que esa barrera también la tienen debilitada, igual que la intestinal, y que sí pueden llegar ciertos…
Silvana Tapia explica cómo autores investigan el papel de la médula intestinal sobre el ecosistema del intestino, utilizando tres grupos de ratones para observar los efectos de una laminectomía.
Habla: Silvana TapiaPalabras #16médula intestinal ecosistema del intestinolaminectomía ratones control microbiotasistema inmunitario alteración microbiota…pero también se ha visto que algo estimula Por supuesto está implicado en todos los temas relacionados con el dolor o la hipersensibilidad Pero hoy en día se ha visto que incluso también puede influir, aunque mucho menos que el nervio vago, en la motilidad intestinal Y también en la regulación del sistema inmunitario Entonces estos autores quieren ver cuál es el papel que ejerce la médula intestinal sobre el ecosistema del intestino y eso cómo afecta la microbiota y para eso que han utilizado bueno pues tres grupos de ratones a uno de ellos lo que le han hecho es una laminectomía que es bueno pues una intervención quirúrgica sin dañar la médula espinal pero en este caso actuaban de control para ver si la microbiota se ve alterada pero por el hecho de la manipulación o de la intervención quirúrgica y no por la lesión de la médula y luego a los otros dos grupos de ratones y se le hizo un daño Medular uno en la parte alta para tener una lesión más profunda y otros en una lesión en una parte más baja de la médula, para que se viera el intestino afectado de diferente manera, para ver si el grado de lesión también podía afectar a esa microbiota.…
Silvana Tapia explica cómo una lesión medular en ratones afecta permanentemente a la microbiota intestinal, causando una disminución de la diversidad microbiana y un retraso en el tránsito intestinal.
Habla: Silvana TapiaPalabras #14lesión medular afecta microbiota intestinaldiversidad microbiana en ratones lesionadostránsito intestinal ralentizado lesión medularmetabolitos producidos microbiota ratones…una secuenciación masiva, han intentado reconstruir la mayor parte de los genomas bacterianos de esa microbiota y han hecho un catálogo como de referencia. Esa es la primera cosa que ellos dicen que han conseguido, y se ha conseguido gracias a este estudio. Luego consiguen demostrar de alguna manera que una lesión medular es capaz de alterar de forma permanente la microbiota. Se ve que se altera la diversidad microbiana, que hay un enlentecimiento del tránsito intestinal; eso hace que el alimento, o bueno, las heces, dependiendo de la parte del intestino que sea, está más tiempo y por tanto a los microorganismos le da más tiempo a utilizar ese material y por tanto puede producir más metabolitos. También, una vez que han hecho esa caracterización, además han cogido muchísimas muestras; este experimento tiene una duración de 6 meses, han utilizado también ratones machos, ratones hembra, para también ver si hay un componente hormonal o de sexo que pueda alterar y han visto que se altera la microbiota precisamente por la alteración. de ese ecosistema, pero le llama la atención una bacteria, Lactobacillus johnsoni, que hoy en día está bastante conocida como probiótica pues esa bacteria resulta que desaparece en todos los casos de lesión o sea esa alteración de ese ambiente intestinal…
Silvana Tapia aborda el fenómeno del microquimerismo y plantea interrogantes sobre la tolerancia que tiene el organismo humano hacia su microbiota intestinal, pese a la capacidad de reacción del sistema inmunitario ante elementos extraños.
Habla: Silvana TapiaSignificado #1 · Palabras #1microquimerismo y la individualidad organismosgenomas diferentes en un individuomicrobiota bagaje genético extraenzimas microbiota degradan compuestosdigestión celulosa vacas microbiotahormonas sustancias digestivas estómagomicroquimerismo y microbiota intestinaltolerancia organismo humano microbiotasistema inmunitario elimina elementos extrañosmedio kilo microbiota intestinalcélulas quiméricas en personasmicroquimerismo ignacio crespoquimerismo feto madre transferencia célulasmicroquimerismo células madre cuerpo propiocélulas humanas otros humanos microquimerismotecnologías permiten ver quimerismo células humanasmicroquimerismo células organismo humanocélulas organismo humano cantidad significativaindividualidad microbiota multitudes john…también; quizás debía haber dicho esto antes, sugerir a nuestros oyentes que si tienen alguna pregunta sobre este tema que lo pueden ir poniendo y bueno, intentaremos irlo sacando, como digo, antes de la sección final del programa que tenemos para oyentes. Por ejemplo, pregunta Tomás Vila qué es el microquimerismo y qué nos dice de la individualidad de los organismos. Yo esto de microquimerismo no lo había oído nunca, pero entiendo que quimerismo es cuando hay diferentes genomas dentro de un mismo individuo, que hay células que tienen una diferente composición genética que otras. Efectivamente, es que la microbiota nos dota de un bagaje genético extra que también aporta una serie de beneficios nuevos. A nivel, por ejemplo, cuando hablamos de enriquecer la microbiota y demás, sobre todo en animales, Pues el tener una microbiota que tiene propiedades diferentes, por ejemplo la capacidad de sintetizar enzimas que ayudan a degradar compuestos que nosotros no podemos, que nosotros fisiológicamente nuestro estómago no se segregan esas hormonas o esas sustancias que permiten digerir alimentos, gracias a esa dotación genética extra que tenemos con la microbiota, pues no nosotros, pero ciertos animales, por ejemplo los más conocidos las vacas, pueden digerir sustancias que ellas por sí solas no podrían, como es la celulosa. Hoy en día, lo que es el microquimerismo, tampoco es un término que yo ahora mismo lo haya escuchado en relación con la microbiota pero es una de las cosas más alucinantes que tenemos, aparte de otra, que todavía no se conoce muy bien, es cómo toleramos la microbiota porque cualquier parte de nuestro organismo en el momento que contacta con algo que le es extraño, lo ataca y sin embargo nosotros convivimos con medio kilo de microbiota, bueno solamente la intestinal, que por supuesto tenemos microorganismos en cualquier superficie de nuestro cuerpo y es tolerado por el sistema inmunitario, no tenemos en una situación de equilibrio, no hay reacciones inflamatorias en cada centímetro de nuestro cuerpo por culpa de tener microorganismos en la superficie que el sistema inmunitario quiera eliminarlos. Entonces bueno, todavía queda mucho por conocer. El microquimerismo, no sé si va a decir algo Ignacio No, no, estoy escuchando atentamente. Básicamente es el hecho de que todos tenemos algunas células que son quimeras. El quimerismo habitualmente está asociado a trasplantes, a transfusiones, a mecanismos en los que te inyectan de fuera Pero sin embargo por la relación entre el feto y la madre hay una transferencia de células y entonces ya hay un quimerismo, un microquimerismo, son unas pocas células de nuestra madre en nuestro propio cuerpo y después en nuestra relación diaria también adquirimos células, son células humanas de otros humanos que están en nuestro cuerpo, células por ejemplo que tienen otro cromosoma en lugar de tener YX tienes XX y cosas por el estilo, aparecen en los cuerpos de prácticamente todos los humanos y eso se llama microquimerismo, no es el quimerismo en la microbiota, sino un quimerismo en una cantidad muy muy pequeña que solo ha sido observado en humanos muy recientemente, en los últimos años, cuando las tecnologías han permitido ver ese quimerismo en las células humanas. Sí, yo para la microbiota no me sonaba ese término. El quimerismo va a venir, decía... Pero bueno, el microquimerismo es una muy pequeñísima cantidad de células; lo que pasa es que como tenemos tantas células en el organismo humano, aunque sea una pequeña cantidad, son muchas, ¿no? Pero, en principio, ¿qué nos dicen de la individualidad? Pues no nos dicen nada; nos dicen lo mismo que la microbiota, es decir, somos, ¿cómo era? Somos multitudes, ¿no? Decía John, ¿no?, el gran divulgador, en su libro. No, Whitman, eso viene de un poeta, siglo XIX creo que era, ¿no? Whitman, que tenía, decía eso: soy multitudes, creo que... Bueno, pero eso es poesía; pero la poesía se convierte en ciencia cuando descubrimos que en realidad todos somos grandes ecosistemas…
Héctor Socas retoma una conversación anterior sobre microquimerismo, haciendo referencia a una cita previa de Gastón Giribet y explicando que este fenómeno ocurre principalmente durante el embarazo por intercambio celular entre la madre y el feto.
Habla: Héctor SocasSignificado #3microquimerismo intercambio madre fetocita gastón días contradicciones internasembrague celular durante embarazo…un enorme número de células de microorganismos, o sea que tenemos del orden de una por una. Es decir, nuestro cuerpo no seríamos humanos si no tuviéramos esos microorganismos. De hecho, Pessoa lo decía mejor: somos multitudes que proyectamos una sola sombra. Esa es buena, buenísimo, sí; la cita de Whitman hacía referencia un poco a las contradicciones internas que tenemos que, bueno, el famoso, como decía Gastón: tengo mis días; un poco hacía referencia a eso, sí, pero que, ¿qué iba a decir? El que estuve buscando ahora, esto de microquimerismo parece que se produce mucho en el intercambio de células entre madre y feto durante el embarazo, que puede haber pues esas células de la madre en el feto y que se intercalan, se mezclan con las células de un organismo, ¿no? Y bueno, pues sí. Fue ahí donde se descubrió, pero hay otros mecanismos por los cuales también aparece. También se puede dar, ¿no? Pero y que no se destruyen, porque el sistema inmunitario no las reconoce como extrañas Eso es curioso, ¿no? Cómo llega el sistema inmunitario a…