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Silvana TapiaHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetmicrobiota terrestre al espaciointeracción microorganismos terrestrescontacto microorganismos humanos silvana tapiamicrobiota humana en entornos espacialesmicroorganismos patógenos silvana tapiarepercusión microbiota humana contactodiversidad microbiológica película alienSilvana TapiaEstación Espacial InternacionalNASAAlienTierraHéctor SocasLoebPasteurCellKlebsiella pneumoniaJack GilbertPeter DorresteinUniversidad de California en San DiegoCells
Microbiota terrestre al Espacio
Con
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Silvana Tapia reflexiona sobre la necesidad de llevar consigo una muestra de microbiota terrestre al espacio para facilitar la interacción con los microorganismos, pero plantea preocupaciones sobre el contacto constante con microorganismos humanos en lugar de solo ambientales.
…imagínate el intestino: aquello es una cornucopia de comida pasando. Efectivamente, y yo con eso quería comentar también otra cosa; ah sí, del artículo, efectivamente, aparte lo que dicen es, y de hecho creo que es una frase que la ponen al final como a modo de conclusión de replantearse cuando se vaya al espacio pues llevar algo como un inóculo de microbiota terrestre que pueda favorecer esa interacción con los microorganismos y aquí un poco que no creo que no lo llegan a desarrollar en el artículo pero claro también habría que ver las implicaciones que tiene de estar constantemente contactando con microorganismos humanos y no solamente ambientales y por eso Hacer ellos el análisis de bueno, pues qué encima estamos dejando microorganismos humanos, pero encima muchos de ellos patógenos. Entonces, ¿también qué repercusión tiene el estar solamente en contacto con microbiota humana? Ya sabemos que no estar en contacto con microbiota ambiental no es favorable. Pero, ¿qué es lo que pasa cuando solamente tenemos en contacto con microorganismos procedentes de los humanos? Eso también es otra pregunta que habría que hacerse. Por eso, en la película de Alien se llevaban un gato para tener más diversidad. Habría que llevarse plantas también, un poquito de suelo. Habría que hacer ahí también una idea. Es que el suelo al final va a ser decisivo si de verdad queremos plantar patatas o lechugas; es que el suelo de la tierra no es el regolito de la luna, está lleno…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un nuevo tema tras una broma sobre cómo captar la atención del público, y Silvana Tapia va a hablar sobre los microorganismos presentes en la Estación Espacial Internacional.
Habla: Silvana TapiaSignificado #12microorganismos estación espacial internacionalviaje espacial desde 1961estación espacial internacional 25 añosrevista cell artículo 2014pregunta pasteur vida sin microorganismosmicrobiota estación espacial internacionalmetabolómica peter dorrestein universidad californiainvestigación microbiota y metabolómica silvana tapia…el siguiente tema es que hemos detectado vida en el espacio, ¿no? Y ahora que tengo su atención, no, no vamos a hablar de Loeb, o sea, en realidad ya se sabe que hay vida en el espacio, ¿no? Silvana nos va a hablar de la vida que conocemos en el espacio. Bueno, Héctor, ¿hay vida desde 1961, no? Vida humana además, con el primer viaje espacial y de forma continua desde la Estación Espacial Internacional desde hace 25 años, ¿no? Creo. Eso es Efectivamente, pero lo que no se había estudiado hasta ahora, hasta el trabajo que voy a comentar hoy, es los microorganismos que hay en la Estación Espacial Internacional. Este artículo no es relativamente reciente; bueno, ya sabemos que la ciencia avanza muy rápido y bueno, es una publicación que salió creo que en el mes de julio. en la revista Cell y bueno me gusta quiero comentarlo y además enlazarlo con otro artículo que es muy interesante es mucho más antiguo que este del 2014 pero que nos replantea la pregunta que hizo Pasteur en 1918 de que si sería posible la vida tal y como la conocemos en en ausencia de microorganismos y precisamente este artículo, el que intenta analizar esa microbiota en la Estación Espacial Internacional, lo hace en base a que la estación es un sitio en el que precisamente no hay microorganismos. Entonces, bueno, voy a contar un poquito y a relacionar con ese artículo que luego voy a comentar del 2014. La publicación que, como he dicho, salió en abril o, bueno, creo que fue en julio, en la revista Cells, se titula La Estación Espacial Internacional tiene un ambiente microbiano y químico extremo y único, determinado por los patrones de uso Es un estudio en el que contribuyen muchos autores, uno de ellos además lo conozco, no personalmente pero sí virtualmente porque nos dedicamos precisamente también al estudio de la microbiota y de la metabolómica que es Peter Dorrestein de la Universidad de California en San Diego, es uno de los autores y bueno es un investigador muy conocido sobre todo en el tema de la metabolómica. Bueno este estudio se llevó a cabo durante la expedición 64 en torno a los años 2020-2021 y se puede considerar el mayor estudio ambiental del espacio con un total de 803 muestras analizadas en la Estación Espacial Internacional. Nunca se había hecho un análisis tan profundo. Se han cogido muestras de superficies…
Silvana Tapia explica la relevancia de un estudio sobre microorganismos en la Estación Espacial Internacional, más allá de simplemente identificar qué organismos existen en sus superficies.
Habla: Silvana TapiaSignificado #11microorganismos estación espacial internacionalesterilidad condiciones ambiente limpiorepercusiones estudio microorganismos tapia…es decir, una vez que los analizan, además hacen una especie de mapa y empiezan a colocar donde han encontrado esos microorganismos y esos metabolitos. ¿Y por qué es relevante este estudio? Y sobre todo, ¿qué implicaciones tiene en el ser humano? ¿Por qué, bueno, por el simple hecho de conocer cómo un ambiente que prácticamente está limpio tiene unas condiciones de esterilidad, bueno, qué repercusiones puede tener eso más allá del puro conocimiento de bueno, qué es lo que hay en cada una de las superficies? ¿Que ojo es muy curioso analizarlo en la Estación Espacial Internacional pero también hago aquí referencia a otros estudios llevados? a cabo precisamente por el autor del siguiente artículo que voy a comentar Jack Gilbert en el que él estudia o tiene muchos proyectos en marcha uno muy bonito se llama el microbioma del hogar y es cuánto tardamos nosotros en colonizar con nuestros…
Silvana Tapia explica por qué es relevante estudiar cómo los humanos dispersan microorganismos en la Estación Espacial Internacional, señalando que los seres humanos en la Tierra viven constantemente interactuando con microorganismos presentes en el suelo y las plantas.
Habla: Silvana TapiaSignificado #6microorganismos humanos estación espacial internacionalinteracción humana microorganismos suelo plantassilvana tapia dispersión microorganismosequilibrio cuerpo carga microbianaestación espacial internacional microorganismosquirófano condiciones de esterilidad…el saber cuántos microorganismos se pueden quedar adheridas a esas superficies en la Estación Espacial Internacional pues también tiene una relevancia para nosotros, para el ser humano más allá que la propia caracterización de bueno, llegan humanos allí. cuánto tardan esos humanos en dispersar esos microorganismos por todas las superficies y por qué es especial y por qué es relevante, porque nosotros, los seres humanos que estamos aquí en la Tierra estamos rodeados de microorganismos, no vivimos en ambientes estériles, constantemente estamos interaccionando con microorganismos que hay en el suelo, que hay en las plantas, que hay en los animales, en el agua, en todas partes y nuestro sistema inmunitario reacciona o digamos nuestro cuerpo está en equilibrio con esa carga microbiana que tenemos alrededor que es lo que ocurre cuando nosotros, bueno nosotros o los astronautas están en la Estación Especial Internacional libre de microorganismos y además no es decir, bueno, aquí también hay sitios en los que podemos estar en condiciones de esterilidad un quirófano se puede considerar después de ciertos tratamientos que está libre de microorganismos, pero una persona, un enfermero, el cirujano, está un tiempo limitado en el quirófano, en esas condiciones de esterilidad. Sin embargo, una persona que está en la Estación Espacial Internacional puede pasar meses, incluso; bueno, no sé si hay…
Silvana Tapia plantea una pregunta humorística sobre la aplicación de la regla de los cinco segundos para recoger alimentos caídos en la Estación Espacial Internacional, refiriéndose a un artículo científico que aborda la presencia de bacterias allí.
Habla: Silvana TapiaSignificado #15bacterias en la estación espacial internacionalregla de los cinco segundos galletaartículo científico bacterias estación espacial…de más de un año de forma continuada en la estación, entonces está un año prácticamente sin contacto con microorganismos. ¿Qué repercusión puede tener a largo plazo que el ser humano esté aislado de cualquier contacto microbiano durante tantísimo tiempo? Y sobre todo en la Estación Espacial Internacional si se te cae una galleta la regla de los 5 segundos se sigue aplicando o allí son 5 minutos? Bueno, pues vemos que ahora, eso lo explican en el artículo, cuidado que sí hay bacterias, efectivamente, lo que pasa que bueno, en ciertos lugares, y bueno, es bastante un poquito obvio lo que se ha encontrado con lo que se esperaba encontrar Bueno, como he dicho, se ha cogido muchas muestras, siempre, eso también otra cosa que es muy curioso en este trabajo, están analizando superficies en el que ya se supone que la cantidad de microorganismos que hay es muy baja, entonces hay que tener muchísimo…
Silvana Tapia explica cómo un análisis exhaustivo de la microbiota en la Estación Espacial Internacional permite identificar patógenos y genes de resistencia a antibióticos.
Habla: Silvana TapiaSignificado #16huella microbiana humana estación espacialmicrobiota caracterizada por autores artículosecuenciación genomas bacterias estación espacialklebsiella pneumonia en estación espacialgenes resistencia antibióticos microbiotafactores virulencia microorganismos espacioriesgo inmunológico contacto microorganismos…podemos tener entornos estériles o libre de microorganismos pero no vamos a estar un año metidos en ellos entonces no sabemos la repercusión que puede tener en nuestro organismo el estar totalmente aislado sobre todo de microorganismos ambientales porque Hemos dicho: hemos visto o han visto estos autores a raíz del artículo que microorganismos humanos hay y que los vamos dejando por ahí es nuestra huella microbiana y qué implicaciones tiene. De hecho, han hecho dos tipos de análisis, uno para caracterizar la microbiota, simplemente por decirlo de forma coloquial, ponerle nombre a las bacterias y luego han hecho un análisis más profundo en el que han secuenciado todos los genomas o han secuenciado los genomas completos de algunos. Grupos bacterianos y se ha visto que se han encontrado patógenos, por ejemplo, Klebsiella pneumonia estaba presente y además ese tipo de análisis nos sirve para saber si hay genes de resistencia a antibióticos o factores de virulencia; es decir, es un análisis más completo de esa microbiota también para saber si hay algún riesgo por estar en contacto con microorganismos porque tengan resistencia a antibióticos o tengan factores de virulencia pero sobre todo la parte más importante y la que nos hace reflexionar: es realmente qué consecuencias tiene a largo plazo el no estar en contacto con microorganismos, sobre todo desde el punto de vista inmunitario. Nuestro sistema inmunitario, digamos, nos está protegiendo de esos microorganismos que hay en el ambiente y en el momento pues que no tenga nada que vigilar, ¿qué es lo que pasa con el sistema inmunitario? No sé si conocen el caso curioso, a ver, que no se me…
Silvana Tapia relaciona la falta de desarrollo de una microbiota con una predisposición a enfermedades autoinmunes, mencionando un proyecto de Jack Gilbert para crear un banco global de microbiotas.
Habla: Silvana TapiaPalabras #19microbiota predisposición autoinmunesbanco global microbiotas jack gilbertmuestras microbiota océanos planetario…o exponerlos al medio ambiente, muchísimo más susceptibles a las infecciones. Pero en principio dicen que incluso el no tener una micro, no tanto una microbiota sino no tener contacto con el exterior a ciertos organismos los puede proteger de infecciones. Sobre todo aquellos que son susceptibles entonces, bueno hay que ver también en concreto cada estudio pero si es cierto que parece que hay una predisposición a enfermedades autoinmunes si no te desarrollas con una microbiota y bueno aquí si me gustaría enlazarlo con el siguiente artículo del 2014 de Jack Gilbert otro fanático de la microbiota. De hecho él quiere hacer el mayor banco de microbiota del mundo, quiere analizar la microbiota de todo el mundo ya bueno hace 5 años creo que llevaba 200 y pico mil muestras cogidas de océanos de prácticamente cualquier punto del planeta y quería hacer el mayor banco de microbiota del mundo. Él también es el autor de ese proyecto del microbioma humano; además, no solamente ha analizado cuánto tardamos en colonizar con nuestros microorganismos las distintas superficies, sino que ha analizado la microbiota de catedrales, de cualquier tipo de…
Silvana Tapia reflexiona sobre la necesidad de llevar consigo una muestra de microbiota terrestre al espacio para facilitar la interacción con los microorganismos, pero plantea preocupaciones sobre el contacto constante con microorganismos humanos en lugar de solo ambientales.
Habla: Silvana TapiaSignificado #1 · Palabras #1microbiota terrestre al espaciointeracción microorganismos terrestrescontacto microorganismos humanos silvana tapiamicrobiota humana en entornos espacialesmicroorganismos patógenos silvana tapiarepercusión microbiota humana contactodiversidad microbiológica película alien…imagínate el intestino: aquello es una cornucopia de comida pasando. Efectivamente, y yo con eso quería comentar también otra cosa; ah sí, del artículo, efectivamente, aparte lo que dicen es, y de hecho creo que es una frase que la ponen al final como a modo de conclusión de replantearse cuando se vaya al espacio pues llevar algo como un inóculo de microbiota terrestre que pueda favorecer esa interacción con los microorganismos y aquí un poco que no creo que no lo llegan a desarrollar en el artículo pero claro también habría que ver las implicaciones que tiene de estar constantemente contactando con microorganismos humanos y no solamente ambientales y por eso Hacer ellos el análisis de bueno, pues qué encima estamos dejando microorganismos humanos, pero encima muchos de ellos patógenos. Entonces, ¿también qué repercusión tiene el estar solamente en contacto con microbiota humana? Ya sabemos que no estar en contacto con microbiota ambiental no es favorable. Pero, ¿qué es lo que pasa cuando solamente tenemos en contacto con microorganismos procedentes de los humanos? Eso también es otra pregunta que habría que hacerse. Por eso, en la película de Alien se llevaban un gato para tener más diversidad. Habría que llevarse plantas también, un poquito de suelo. Habría que hacer ahí también una idea. Es que el suelo al final va a ser decisivo si de verdad queremos plantar patatas o lechugas; es que el suelo de la tierra no es el regolito de la luna, está lleno…
Silvana Tapia recuerda un estudio sobre la microbiota de astronautas al regresar a la Tierra, destacando el enriquecimiento en bacterias resistentes a antibióticos. Héctor Socas le pide cautela para no revelar detalles que se discutirán más adelante en la grabación.
Habla: Silvana TapiaSignificado #8microbiota de los astronautastecnología análisis microbiotamicrobiota de astronautas tierrabacterias resistentes a antibióticos silvana tapiaanálisis microbiota regreso tierra…Pasamos directamente a lo del Diente de León. ¿Hay algo más que quieran decir sobre este tema? Silvana, tampoco a ver, un segundillo, no, no, bueno a mí se me había olvidado también que bueno, pero ya en otro momento comentar que si hay también más trabajos, no a lo mejor tan extensos como este, pero que se ha analizado la microbiota de los astronautas y demás, y como curiosidad, aunque son trabajos que están hechos con una tecnología. Espera, espera, te pregunto y lo cuentas, claro que sí. Ah, que precisamente cuando llegaban a la Tierra y se le ha hecho un análisis de microbiota y demás parece que estaba enriquecida precisamente en bacterias resistentes a antibióticos. Espera, espera, no lo quemes porque si lo dices ahora, luego cuando te lo diga, cuando estemos grabando, no va a quedar igual. De todas formas, tampoco tengo, o sea, son de cosas que he ido leyendo y información que me he ido. Pero vamos, no tengo datos concretos, que si eso en otra ocasión me traigo los... No, no, por tertuliar, venga, vamos a seguir ¿Qué tal? Gracias por seguirnos escuchando, comenzamos aquí en la cara B y pues nada, estábamos hablando de este fascinante tema sobre los microorganismos con los que convivimos y qué pasa si no lo estuviéramos encima, ¿no? Pues fascinante tema y no sé si quieres…
Silvana Tapia comenta sobre futuros estudios relacionados con la microbiota de los astronautas, incluyendo la posibilidad de administrar probióticos antes de viajar a la Estación Espacial Internacional para fortalecer su resistencia a factores estresantes.
Habla: Silvana TapiaSignificado #2 · Palabras #4microbiota de los astronautasmisiones espaciales microbiotaestudios iniciales astronautas tierramicrobiota astronautas estación espacial internacionalresistencia a antibióticos microorganismos patógenosdiversidad microbiana exposición limitada silvana tapiasistema inmunitario astronautas estación espacialmicrobiota respuesta condiciones ambientalesestación espacial internacional silvana tapiamicrobiota de astronautas estación espacialprobióticos para resistencia al estrésnasa estudia microbiota en el espacio…comenzamos aquí en la cara B y pues nada, estábamos hablando de este fascinante tema sobre los microorganismos con los que convivimos y qué pasa si no lo estuviéramos encima, ¿no? Pues fascinante tema y no sé si quieres añadir algo más, Silvana, a modo de... Bueno, decir que es un tema que preocupa a los investigadores y que lleva ya un tiempo estudiándose de hecho los primeros estudios que se hicieron fue analizar la microbiota de los astronautas cuando volvían a la Tierra después de una misión espacial se analizaba el antes de ir y el después y parece ser, aunque no de forma, también tenemos que pensar que nuestra N, nuestro número de personas a estudiar es muy bajito entonces luego para hacer estadística y sacar conclusiones pues es un poquito complicado pero parece que hay una tendencia a que estos astronautas vienen con Una microbiota menos diversa, se entiende y sobre todo con los resultados de estos investigadores, porque están expuestos a menos contacto con microorganismos ambientales, pues la diversidad microbiana del organismo puede caer y luego, como curiosidad, parece que con más cantidad de microorganismos potencialmente patógenos y que contienen mayores genes de resistencia a antibióticos. Y de hecho, bueno, aparte, este estudio, como digo, bueno, pues hay que seguir avanzando en el conocimiento porque también no se sabe si es causa o consecuencia; también el estar allí en la Estación Espacial Internacional, no solamente por ese entorno tan protegido, sino también el estrés. Los astronautas están allí en unas condiciones que no son las que tienen aquí en la Tierra, entonces también eso puede influir en el sistema inmunitario y que de alguna manera la microbiota esté respondiendo también de forma diferente. Entonces no se sabe si ese cambio en la microbiota es causa o consecuencia. Pero bueno, se seguirán haciendo estudios. Y muy curioso porque quieren incluso poder sacar un probiótico para que los astronautas antes de ir a la Estación Espacial Internacional pues tengan un tratamiento con probióticos previo al viaje y así tener allí una microbiota más resistente a esos cambios y a ese estrés y a esa alimentación tan diferente que tienen allí. Entonces, bueno, que también se analiza la microbiota en el espacio y le interesa mucho a la NASA. Claro que sí. En el artículo le llaman viejos amigos, me hizo gracia el término: ¿no? Good old friends a los bichitos que viven en nuestro entorno, en nuestra piel, en nuestro interior. Old friends. La NASA tiene además un par de astronautas que son gemelos, ¿no? Kelly,…