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Microbio en Marte posible hallazgo
Con
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Héctor Socas recuerda que la búsqueda de microorganismos en Marte se ve limitada por la falta de laboratorios avanzados para análisis definitivos, mencionando la polémica generada por los experimentos realizados con las sondas Viking.
…impactaron contra la Tierra, impactaron contra Marte. Entonces, es posible que aquí tenemos el eserina, pero que allí en Marte o en otros cuerpos del Sistema Solar haya el eserina. Entonces, no han hecho, como diríamos nosotros, no han dado puntada sin hilo. Hay que recordar que cuando buscamos microorganismos en Marte, o sea, todavía no hemos llevado un buen laboratorio de análisis que nos dé una buena, una respuesta definitiva y hubo bastante polémica con las ondas Viking que creo que fueron las últimas en llevar un experimento astrobiológico a Marte. Hubo polémica dos veces, primero por la elección del experimento; seguramente nadie se hubiera enterado si no fuera porque Carl Sagan lo criticó bastante. La elección que hizo la NASA, que él consideraba muy conservadora, porque lo que hacían era básicamente…
Significado #1
Sara Robisco propone un experimento interactivo para los oyentes, invitándolos a buscar microbios y compartir sus hallazgos en redes sociales.
Habla: Sara RobiscoPalabras #3estudio universidades berlín lisboabúsqueda vida en martebiomarcadores contorno geológicomicrobios posible vida marcianaexperimento interactivo sara robiscomicrobios al microscopio casamuestra agua dudosa procedenciajuego oyentes redes socialesmicroorganismos en muestras de aguapartículas en suspensión placamovimiento rápido microbios agua…mojar en ese sentido pero bueno, es interesante. Y en esta revista ha salido este artículo que nos va a contar Sara sobre una cosa que se llama la quimiotaxis, que es la capacidad de los microbios de moverse. Claro, tienen que ir en taxi porque son muy vagos. Muy vagos, exacto. Me autosaco la tarjeta ya. Exacto. Bueno, realmente estos alemanes es un estudio de varias universidades: Universidad de Berlín, la Universidad de Lisboa también en Portugal también participa, Universidad de Leibniz, he visto por aquí. Hay bastantes personas participando y es interesante porque dice a ver, nosotros cuando vamos a otros planetas, bueno, a otro planeta en nuestro caso, a Marte, ¿qué buscamos? Pues eso, las huellas de posible vida o posibles restos de vida; estamos buscando en un contorno geológico, ¿no? Revisamos la geología de la zona buscando biomarcadores y dice allí: ¿y por qué no buscamos microbios? Entonces a uno de ellos se le ocurrió: ¿y si buscamos microbios? Y dijeron: vale, ¿y los microbios qué característica tienen? Dice: pues yo cuando miras un microbio al microscopio, aquí quiero que todos los oyentes cierren un poco los ojos y se acuerden; vosotros si tenéis un microscopio en casa y si no estáis tardando. Cuando coges una gota de agua de dudosa procedencia, cualquiera para investigar, ¿qué podemos hacer una cosa, un juego con los oyentes? Podéis contarnos en redes sociales de dónde habéis cogido muestras. ¿Y qué habéis visto? Bueno, pues cuando cogemos esas gotas de agua, las ponemos en la placa y observamos los microbios, pues tenemos varias cosas: partículas en suspensión y los microbios, ¿no? ¿Y qué pasa con los microbios? Que todos vemos que cruzan como súper rápido, y luego otro por ahí, van como locos, ¿no? Entonces claro se les ocurrió porque esto tiene un problema. Esa velocidad y es que si tú tomas una muestra en el espacio para estar detectando estos seres vivos a esa velocidad que se mueven, necesitarías una capturadora de imagen muy, muy rápida que sea capaz de pillarlos en ese momento. Un detector de imágenes por…
Héctor Socas recuerda que la búsqueda de microorganismos en Marte se ve limitada por la falta de laboratorios avanzados para análisis definitivos, mencionando la polémica generada por los experimentos realizados con las sondas Viking.
Habla: Héctor SocasSignificado #1onda viking experimentos marcianosmicroorganismos marte laboratorios análisislaboratorio análisis respuesta definitiva…impactaron contra la Tierra, impactaron contra Marte. Entonces, es posible que aquí tenemos el eserina, pero que allí en Marte o en otros cuerpos del Sistema Solar haya el eserina. Entonces, no han hecho, como diríamos nosotros, no han dado puntada sin hilo. Hay que recordar que cuando buscamos microorganismos en Marte, o sea, todavía no hemos llevado un buen laboratorio de análisis que nos dé una buena, una respuesta definitiva y hubo bastante polémica con las ondas Viking que creo que fueron las últimas en llevar un experimento astrobiológico a Marte. Hubo polémica dos veces, primero por la elección del experimento; seguramente nadie se hubiera enterado si no fuera porque Carl Sagan lo criticó bastante. La elección que hizo la NASA, que él consideraba muy conservadora, porque lo que hacían era básicamente…
Héctor Socas reflexiona sobre las dudas generadas por los experimentos astrobiológicos enviados a Marte y explica que la realización de estos experimentos es costosa y arriesgada.
Habla: Héctor SocasSignificado #17experimentos astrobiológicos en martecosto experimento misión marcianaevidencia microbiana actividad marciana…con su criterio, pero claro, a todos nos llegó el mensaje de Sagan poniendo a parir a todo el mundo y diciendo que estaba mal. Entonces fue una primera polémica, la otra fue que ese experimento efectivamente llegó a registrar algo que los responsables de La misión consideraron que no era suficiente evidencia de que hubiera actividad microbiana, pero que alguna gente pues le generó cierta duda de si puede ser o no puede ser. Pero, ¿y si sí? Entonces bueno, la cuestión es que no hemos llevado un buen experimento y la razón es que poner un experimento en una misión cuesta espeso, cuesta dinero, cuesta riesgo para todo el resto de la misión. Entonces normalmente se ponen cosas que te dan ciertas garantías y se van muy paulativamente, pasito a pasito pues primero buscar agua, luego entender el terreno, luego entender la geología. Ahora estamos empezando a buscar evidencia geológica de vida pasada entonces estamos dando los pasitos poco a poco. Como no sabemos qué es lo que estamos buscando, es difícil diseñar un experimento. Entonces, lo que proponen estos autores me parece interesante. Sara, tú has leído el artículo en más detalle; yo solo lo he ojeado un poquito por encima. Pero es una propuesta…
Héctor Socas explica cómo la búsqueda de biomarcadores en Marte implica buscar microorganismos móviles, independientemente del porcentaje de bacterias con motilidad.
Habla: Héctor SocasSignificado #4microorganismos móviles en martebúsqueda de biomarcadores atmósferas exoplanetasexperimento búsqueda mutilidad porcentaje bacteriasvida extinta en marte fotobacterias marcianas medidas desconocidasmembrana semiperneable grosores distintossuelo marciano centrifugado muestras flotantesquimiofector comidita para bacterias…esto, se cree que hay un rango de bacterias con motilidad, vamos, prokaryotas con motilidad, perdón, entre un 5 y un 80%. Es ese rango enorme con el que jugamos, porque claro, hay tanto por conocer. De todas formas, para esta historia de los biomarcadores, de buscar biomarcadores, en este caso solemos hablar de biomarcadores en atmósferas de exoplanetas y tal pero también biomarcadores también es buscar microorganismos en Marte, por supuesto En este contexto realmente es que te da un poco igual porque tú vas a buscar algo que se mueva, te da igual que sean el 10% o el 80%, ¿no? O sea, si encuentras bichitos que se muevan, la única posibilidad de que hubiera vida y que un experimento de búsqueda de mutilidad no la encontrara estando ahí sería que fuera el 0%, o sea, que realmente la vida en Marte hubiera sido tal que toda ella absolutamente se queda quieta para la foto O que esté extinta, que hubiese estado y que ya está Claro, que eso también, este experimento ayudaría un poco, ¿no? Pero vamos al experimento porque parece que da un poquito de margen de confusión, ¿no? Porque realmente ellos no fotografían imágenes en movimiento esta semimembrana semiperneable que ponen en medio tienen varias han probado con distintos tipos de grosores porque claro no conocemos es muy divertido no conocemos las bacterias que puede haber en Marte no conocemos sus medidas entonces claro ponen los dos medios a tierra el suelo lo sacuden mucho lo menean centrifugan y oponen las bacterias toman muestras de lo que flota y lo van depositando en una membrana de las cámaras y aquello que se pasa a través de la membrana al quimiofector se queda quieto. ¿Por qué? Porque ya tiene comidita. Y una cosa que no he dicho, la segunda bacteria que he descrito, Pealoplantis, se empezó poniendo en el estudio como control porque no se siente atraída por este quimiofector. al contrario, los estudios hasta ahora demostraban que le repelía, entonces dijeron…
Sara Robisco explica cómo los investigadores buscan microorganismos individuales en experimentos para detectar vida en Marte, evitando el crecimiento de colonias bacterianas. Describe un método que implica tomar fotografías a una hora y tres horas para identificar y contar las bacterias.
Habla: Sara RobiscoSignificado #16microorganismos individuales martefotografías hora tres horas bacteriasclasificador 5 o 500 machine learningentrenamiento sistema sencillito ordenador casa…ese es el momento de hacer una única foto que puede ser una a la hora y otras tres horas porque se ha estudiado que estas bacterias a partir de cinco o seis horas en el caso de Alloplanctis y me parece que muchas más horas en B. subtilis empiezan ya a crear. Colonias y no les interesa esas colonias y les quieren ver el microorganismo que ha llegado. Entonces, según se posan a la hora, hay una primera foto a cabo de una hora y otra a las tres horas y detectas las bacterias, los elementos que hay y los cuentas. ¿Por qué? Porque están quietos, con una única foto ya tienes un detector que te dice hay o no hay o si quieres complicar un poquito pero tampoco necesitas potencia de cálculo cuenta esos puntitos y te devuelve tu clasificador 5 o 500 o lo que sea, entonces está muy bien porque el tiempo de computación y el tiempo de entrenamiento este sistema de Machine Learning es muy sencillito, necesitas muy poquitos recursos y muy poquito tiempo. En un ordenador normal de casa se podría incluso entrenar. Hasta aquí todo bien. Pero, ¿qué pasa? Hemos dicho que han encontrado. Pues mira, han probado con concentraciones de quimiofector y con un medio normal, el típico de la placa del alga. ¿Cómo se llama el alga que ponemos en las placas redondas? Bueno, el típico medio que ponemos en…