Juan Carlos Gil menciona la base de datos de Jonathan McDowell sobre satélites y plantea una pregunta sobre cómo un futuro número de 500.000 satélites afectará a las observaciones de los telescopios espaciales.
…la puesta de sol, 45 minutos después de la puesta de sol a una altura muy concreta sobre el este es tremendo; o sea, es brutal y ahora lo ves y sabes lo que es, pero en el momento hasta nos pilló. Entonces todos esos satélites, aparte de molestar cuando vas a Observar el cielo, que a mí ya me parece una cosa importante para decir en Coffee Break, que el cielo es un patrimonio; observar el cielo es un patrimonio, ha traído muchas cosas, y perder simplemente ese patrimonio simpedista, porque hay muchos satélites, pues es terrible. Yo cuando empecé en esto veía un satélite y casi salía votando y gritando de la alegría de que había visto un satélite artificial, porque veías uno de vez en cuando. Ahora ves decenas y decenas. Pero las cifras que menciona el artículo, si las quieres decir tú para que sepamos de qué estamos hablando. No, no, tú dale, Juan Carlos. Pues ahora hay 15.000 aproximadamente satélites en activo, pero los satélites que se mandan al espacio, incluso para comunicarse con Tierra, tienen que utilizar una frecuencia determinada y hay que regular esa frecuencia; si no todos los satélites se pisarían entre ellos. Así que hay una organización que es la ITU, la Unión Internacional de Telecomunicaciones, que regula el espectro. Por tanto, todos tienen que pedir: necesito, me gustaría mandar 17.000 satélites, dame un trocito de frecuencia para que yo pueda operar ahí. Por tanto, se saben todas las peticiones que hay. Tenemos 15.000 satélites ahora, hasta el año 2000, hasta finales de los 2030, el artículo maneja que habrá unos 500.000, medio millón, medio millón de Satélites. Por cierto, utiliza la base de datos de Jonathan McDowell, que es un aficionado que mantiene la mejor base de datos de satélites del mundo. Medio millón de satélites y con eso, bueno pues, hace unas simulaciones, calcula estos telescopios espaciales. ¿Qué porcentaje de sus observaciones, teniendo en cuenta el ángulo de visión etcétera, se verán afectadas por este medio millón posible potencial de satélites? Y las cifras es eso: el Hubble aproximadamente un tercio de las observaciones estarán afectadas, pero es que en los otros satélites hasta el 95% según este estudio. Sí, el estudio lo que dice es, por decir, por explicar un poco, los satélites sacan fotografías como sacan los telescopios desde Tierra, y lo que ocurre es que tú cuando sacas una fotografía del cielo, pues te pueden pasar cosas por delante, o te puede venir un rayo cósmico, o te puede venir algo, y te puede fastidiar la fotografía, porque ya el análisis de la fotografía de lo que estás estudiando, pues ya va a variar. Entonces, lo que ocurre con los satélites es que las fotografías son de exposiciones largas; tú sacas una fotografía y se te pasa un satélite por delante reflejando la luz del sol, o si estuvieras haciéndolo en radio, emitiendo en radio, lo que haces es en…
Borja Tosar explica cómo el Science Media Center, una oficina dependiente de la FECID, informa a los periodistas españoles sobre artículos científicos de alto impacto, específicamente aquellos que tratan sobre la interferencia de las megaconstelaciones de satélites en la observación astronómica.
Habla: Borja TosarPalabras #5science media center informa a periodistasmegaconstelaciones satélites interfieren observaciónartículo nature impacto constelaciones satélitesobservación telescopios espaciales megasatélites…un poco lo que comentaba Juan Carlos de cómo se comunican las cosas en ciencia y comentar por qué sale en todos los sitios hoy, en principio cuando sacas un artículo ciertas agencias de comunicación de las noticias de ciencias, especialmente en este. Caso es el Science Media Center, que es una oficina que depende de la FECID, de la Fundación Española para la Ciencia y Tecnología; pues manda un aviso a todos los periodistas españoles de que va a salir un artículo de Nature de alto impacto, avisándoles de que va a salir un artículo de Nature de alto impacto hablando precisamente de cómo los satélites, especialmente las constelaciones de megasatélites, pues interfieren en la observación de telescopios espaciales; que ese es el punto del artículo, ¿no? Pues que los satélites, la cantidad de satélites que se esperan en las megaconstelaciones de satélites tipo Starlink, podía llegar a hacer que los telescopios espaciales no funcionaran. Y claro, todos los periodistas, que yo tengo muchos y muy buenos amigos,…
Héctor Socas reflexiona sobre la reacción inicial de Elon Musk ante las quejas de la comunidad astrofísica por la interferencia de los satélites Starlink en las observaciones astronómicas.
Habla: Héctor SocasPalabras #18starlink interferencia observaciones astronómicaselon musk respuesta comunidad astrofísicaobservaciones espaciales solución musk…es cuántas trazas de satélites pasan por los campos de estos telescopios, del Hubble y, en principio, van a pasar por delante los telescopios que van a lanzar, especialmente la RACI. Recordemos, perdona Borja, que alguien puede pensar, pero si estamos Hablando de telescopios espaciales, ¿cómo le van a pasar trazas de satélite? Porque habrá satélites también por encima. Es que cuando empezó a salir Starlink y la comunidad astrofísica se empezó a quejar de que eso les iba a arruinar las observaciones, una de las primeras ocurrencias de Elon Musk fue decir: no, total, hoy en día lo que tenemos que hacer es irnos a observar al espacio. Bueno, resulta que ni tampoco. Chungo, toma. Como él no tiene que buscar los fondos para mandar, decías algo, Juan Carlos, perdona. No, que en toda la cara le han dado, que me acuerdo de ese comentario. Y que, hombre, yo pensé que era razonable. Y dice, bueno, si no tienes más remedio.…
Borja Tosar describe la creciente cantidad de satélites visibles en el cielo nocturno y cómo esto afecta a la observación astronómica.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #8observación de estrellas desde tierrasatélites artificiales visiblesimpacto satélites observación astronómicasatélites starlink mega concentraciónobservación astronómica satélites visiblesoscar blanco observatorio peña trevinca…Y dice, bueno, si no tienes más remedio. Pero es que comparten. Es que la órbita cercana a la Tierra es escasa. Y es donde queremos poner cosas. Y ese es el problema. Starlink y otras constelaciones comparten esas órbitas con los Telescopios espaciales. Bueno, por comentar un poco, el punto de esto es que desde Tierra, y esto lo sufrimos mucho los que observamos estrellas, tú sabes observar las estrellas; y en los últimos años ha sido terrorífico, pero es increíble. Tú sabes observar las estrellas y especialmente se ven muchos satélites artificiales; y se ven en el visible y a simple vista es escandaloso, o sea, el que quiera hacerse una idea. de cuál es el problema de los satélites de Starlink y la mega concentración de satélite, lo que hay que salir es un sitio observar las estrellas normalmente, a la puesta de sol, un sitio lo más oscuro posible, Y es que flipas con la cantidad de satélites que hay, y cada vez hay más, y se nota, o sea, no es que digas cuantificativamente, bueno, pues parece que el número, una gráfica que he leído en algún sitio, pues aumenta el número de satélites No, es que tú sabes observar, y cada seis meses notas cada vez más satélites Es más, con un amigo hace poco, con Óscar, con Óscar Blanco, que es del Observatorio de Peña Trevinca aquí en Galicia, Estábamos un día allí para hacer una observación, un observatorio, y empezamos a ver luces raras en el horizonte de destellos y tal y decíamos: serán drones, serán aviones, serán fuegos artificiales. Pensamos que era un espectáculo de drones y estábamos…
Juan Carlos Gil menciona la base de datos de Jonathan McDowell sobre satélites y plantea una pregunta sobre cómo un futuro número de 500.000 satélites afectará a las observaciones de los telescopios espaciales.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1satélites observación del cielo nocturnoexperiencia inicial borja tosar satélitepatrimonio cielo nocturno simpedistasatélites activos en órbitafrecuencia determinada para comunicación satelitalregulación de frecuencias satelitalesitu regula espectro comunicaciones satelitalespeticiones frecuencia para operar satélites17000 satélites solicitan frecuencias500000 satélites hasta 2030base datos jonathan mcdowell satelitessimulaciones telescopios espaciales satelitesmedio millon satelites observacioneshubble observaciones afectadas satélitessatélites fotografías estudio iVooxrayos cósmicos fotografía análisis…la puesta de sol, 45 minutos después de la puesta de sol a una altura muy concreta sobre el este es tremendo; o sea, es brutal y ahora lo ves y sabes lo que es, pero en el momento hasta nos pilló. Entonces todos esos satélites, aparte de molestar cuando vas a Observar el cielo, que a mí ya me parece una cosa importante para decir en Coffee Break, que el cielo es un patrimonio; observar el cielo es un patrimonio, ha traído muchas cosas, y perder simplemente ese patrimonio simpedista, porque hay muchos satélites, pues es terrible. Yo cuando empecé en esto veía un satélite y casi salía votando y gritando de la alegría de que había visto un satélite artificial, porque veías uno de vez en cuando. Ahora ves decenas y decenas. Pero las cifras que menciona el artículo, si las quieres decir tú para que sepamos de qué estamos hablando. No, no, tú dale, Juan Carlos. Pues ahora hay 15.000 aproximadamente satélites en activo, pero los satélites que se mandan al espacio, incluso para comunicarse con Tierra, tienen que utilizar una frecuencia determinada y hay que regular esa frecuencia; si no todos los satélites se pisarían entre ellos. Así que hay una organización que es la ITU, la Unión Internacional de Telecomunicaciones, que regula el espectro. Por tanto, todos tienen que pedir: necesito, me gustaría mandar 17.000 satélites, dame un trocito de frecuencia para que yo pueda operar ahí. Por tanto, se saben todas las peticiones que hay. Tenemos 15.000 satélites ahora, hasta el año 2000, hasta finales de los 2030, el artículo maneja que habrá unos 500.000, medio millón, medio millón de Satélites. Por cierto, utiliza la base de datos de Jonathan McDowell, que es un aficionado que mantiene la mejor base de datos de satélites del mundo. Medio millón de satélites y con eso, bueno pues, hace unas simulaciones, calcula estos telescopios espaciales. ¿Qué porcentaje de sus observaciones, teniendo en cuenta el ángulo de visión etcétera, se verán afectadas por este medio millón posible potencial de satélites? Y las cifras es eso: el Hubble aproximadamente un tercio de las observaciones estarán afectadas, pero es que en los otros satélites hasta el 95% según este estudio. Sí, el estudio lo que dice es, por decir, por explicar un poco, los satélites sacan fotografías como sacan los telescopios desde Tierra, y lo que ocurre es que tú cuando sacas una fotografía del cielo, pues te pueden pasar cosas por delante, o te puede venir un rayo cósmico, o te puede venir algo, y te puede fastidiar la fotografía, porque ya el análisis de la fotografía de lo que estás estudiando, pues ya va a variar. Entonces, lo que ocurre con los satélites es que las fotografías son de exposiciones largas; tú sacas una fotografía y se te pasa un satélite por delante reflejando la luz del sol, o si estuvieras haciéndolo en radio, emitiendo en radio, lo que haces es en…
Juan Carlos Gil continúa explicando cómo el cese de emisión de un satélite tras su muerte afecta a diferentes espectros, incluyendo infrarrojo y radioastronomía. Menciona la preocupación por el impacto en la radioastronomía debido al creciente número de satélites en órbita.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #18impacto satélites radioastronomíacese emisión satélite espectros infrarrojonúmero satélites órbita juan carlos…reflejo de nuestras emisoras en tierra, que la ser emite un pepinazo de potencia, una parte de eso llega a un satélite, se refleja y te fastidia tu radioastronomía. Pero no solo el que refleja, de verdad el problema fundamental es el de su propia electrónica. cuando el satélite se muere deja de emiter, igual que el infrarrojo porque ya no se calienta salvo por la radiación solar En fin, solo quería decir que no solo es óptico, también es infrarrojo y a mí me preocupa más todavía la radioastronomía Pues sí, y es un problema grande porque, claro, ahora son 15.000 que nos decían Juan Carlos, pero claro, los datos que maneja este artículo hablan de que, y Además, han hecho un vídeo muy bonito, que puedes ver el vídeo muy bonito si entráis en el artículo. Sí, el vídeo es súper chico. Ah, bueno, ya lo puso Francis; hay un vídeo muy bonito que ves ahí los satélites científicos y el observatorio de tierra y ves…
Borja Tosar expresa su preocupación por las consecuencias negativas que la presencia de satélites podría tener para la astronomía terrestre, tanto a nivel patrimonial como en términos de observación.
Habla: Borja TosarSignificado #17satélites condenan astronomía terrestreobservación desde tierra satélitespatrimonio astronómico satélites…Pero ahora se tienen que bajar todas hacia abajo porque no hay potencia de cálculo suficiente arriba. Estamos ahora en ese momento de una transición de potencia de cálculo en órbita para poder hacer eso. Es un problema muy interesante para mi propio trabajo. Sí, y entonces eso, por supuesto, lo de perder la astronomía, tanto a nivel patrimonial como desde observación desde Tierra es terrible O sea, eso puede condenar, además que los satélites van a estar allí en el mejor de los casos décadas o siglos los de órbita baja, en el mejor de los casos, entonces esto es condenar la ciencia y la astronomía que me parece bastante grave. El artículo trata eso: la idea de que especialmente, aunque hemos visto claramente que los telescopios espaciales no son la solución a poner muchos satélites artificiales para comunicaciones, para todo lo que quieras, para cualquier cosa de tal, especialmente…
Borja Tosar explica cómo un satélite, al observar hacia los bordes de la Tierra, se encuentra con una gran cantidad de otros satélites. Menciona que el proyecto Arrakis mira por encima de sí mismo para evitar esta zona masificada de satélites a menos de 800 kilómetros.
Habla: Borja TosarSignificado #12 · Palabras #20starlink megaconstelaciones satélites comunicacionessatélite a 800 kilómetros alturaobservación horizonte satélite megaconstelacionessatélites observando bordes tierraproyecto arrakis evita zona masificadaarrakis mira por encima de 800 kilómetrosrafael guzmán artículo satélite arrakis…cosas que hizo es explicar que, oye, pues este satélite ha cambiado los parámetros de funcionamiento sí que es verdad que ese satélite está un poco alto, está a 800 kilómetros de altura, lo gordo está entre 100 y 200, 300 kilómetros de altura en la órbita Leo ahí es donde se esperan que esté la mayor cantidad de megaconstelaciones de satélites de comunicaciones tipo Starlink ahí se espera que esté, la gran cantidad de satélites se espera que esté este estaría un poco por arriba, en 800 kilómetros, un poco por arriba del sitio más masificado pero aún así hay satélites y claro, lo que ocurre es que el satélite se orbita a la Tierra y observa cosas que están en su horizonte, en el horizonte del satélite, muy cerca de las megaconstelaciones del satélite tropieza con esa zona. Por decirlo de alguna manera, si el satéite lo ves hacia arriba, claro, si el satéite mira de lado y mira hacia los bordes en los que tiene la Tierra, lo que se va a encontrar es toda esa cantidad de satéites. Eso se desecha. Eso en principio no se va a observar por esa zona, sino que se va a observar en lo que sería el cénit del satéite, que sería la línea que une el centro de la Tierra con el satéite con el centro del cielo. entonces con 60 grados de inclinación creo, recordad de memoria, entonces Arrakis lo que hace es mirar encima de él y solo se va a encontrar los satélites, la zona de satélites menos masificada que es por encima de 800 kilómetros entonces ahí Rafael Guzmán lo que dice es bueno pues el artículo igual está por lo menos para el satélite que controla Arrakis pues no está bien calculado del todo y ahí empieza un poco el bif de esta cuestión, que el artículo está publicado en Nature, que en palabras de Francis es una revista fetén, no está ni en Nature Astronomy, ni en Communications, ni en cosas de estas, es Nature. Entonces es un artículo en Nature…