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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socasmoléculas orgánicas grandes marcianasmaterial macromolecular en marteesqueleto de carbono en curiosidadfragmentos pequeños análisis sammatriz macromolecular como meteoritoscarbono en matrices carbonáceasamalgama de matriz macromolecularJuan CarlosMarteHéctor Socasrover CuriosityADNSAM (Sample Analysis at Mars)forma BJuan Carlos GilTitánGanímedesSAMmeteorito MurchisonAustraliaTierra
Matriz macromolecular como Meteoritos
Con
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Juan Carlos Gil aclara la diferencia entre una macromolécula y una matriz macromolecular, comparándola con la composición de los meteoritos carbonáceos.
…orgánicas podemos decir algo tan pequeñito y simple como el metano, que es un carbono y cuatro hidrógenos, o realmente, yo que sé, el ADN, también es una molécula orgánica, entonces, hay todo un rango enorme de tamaños y complejidad de moléculas La fibra De araña La fibra de araña, ahí está, correcto; no digamos ya una de 35.700 y pico kilómetros. Entonces, ¿qué pasa? Que algunas de estas moléculas seguramente que en Marte son demasiado grandes o están pegadas a minerales o no son volátiles o, muy interesante, o puede ser que sean parte de un material orgánico más grande, más complejo. Ahí en el paper hablan de material macromolecular y una macromolécula podemos imaginarla como una estructura grande, un esqueleto de carbono; y al calentar o al reaccionar químicamente con un reactivo se pueden desprender fragmentos pequeños y esos fragmentos pequeños sí son los que analizamos y detectamos; y de ahí intentamos hacernos una idea de qué puede haber en esa macromolécula que, insisto, no podemos medir. En toda su complejidad y su magnitud. Héctor, un detalle; no me he leído el artículo, solo Un resumen, pero hablan de matriz macromolecular, matriz, que no es una macromolécula, sino un rollo tipo, donde el carbono estaría tipo los meteoritos carbonáceos, o sea, una amalgama de una sola… mezclado con las arcillas. Está combinado todo con el mineral. Sí, sí, sí, una guarradilla. Posiblemente. Bueno, lo novedoso en este caso del experimento es que Curiosity usó por primera vez un reactivo que se llama, bueno, las siglas son TMH, que yo he…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil explica cómo la incorporación de iones fosfato afecta a la estructura de las proteínas durante la producción de seda de araña, eliminando el agua de hidratación y favoreciendo las interacciones catión pi.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #19proteínas desordenadas como polímeroiones fosfato desplazan agua hidratacióninteracciones catión pi argininas tirosinasaraña incorpora iones fosfato seda…de hidrógeno o de un puente salino, para que os hagáis una idea pues los autores muestran que es precisamente estas interacciones cation pi que no son un detalle del proceso, digamos, sino que son el hilo conductor de todo este proceso ¿Cómo lo explican? Pues fijaos, inicialmente las proteínas están en esa solución, completamente desordenadas, no hay siquiera ni estructura terciaria, las proteínas están en un estado que parece más a un polímero flexible, por ahí desordenado, que a una proteína globular Cuando la araña decide hacer seda incorpora iones fosfato que son cosmotrópicos, esto es un palabra hímico que significa que son capaces de desplazar el agua de hidratación de las macromoléculas, en este caso de las proteínas y al quitarles la envoltura acuosa, pues favorece estas interacciones cation pi entre las argininas y las tirosinas que se vuelven dominantes, pasando entonces estas a controlar la forma en la que se interaccionan las distintas macromoléculas de proteína entre sí. Y son estas entonces interacciones ahora disponibles las que actúan como puntos de nucleación del ensamblaje entre distintas cadenas de proteínas favoreciendo la formación de estas gotículas, la separación líquido-líquido que os comentaba que era el estadio…
Juan Carlos Gil hace una comparación personal entre el artículo sobre seda de araña y su propia tesis doctoral, donde estudió macromoléculas cargadas.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #4tesis doctoral macromoléculas cargadastransición radical adn forma beta zpolielectrólitos y tesis doctoralinteracciones electrostáticas en macromoléculas…seda de araña. En particular, aporta luz en una idea importante: y es que no basta fijarse en el producto final sino que el proceso intermedio, la forma en la que se van ensamblando las cosas puede ser al menos tan importante como el producto final. Y quinto, Si me permitís uno de mis guiños personales, pues el tipo de fenómenos de los que trata este artículo, macromoléculas, interacciones electrostáticas, iones que provocan la reorganización de grandes estructuras, bueno pues me traen ecos lejanos de mi tesis en la que estudié macromoléculas cargadas, polielectrólitos y en particular la transición radical del ADN que pasa de la forma beta, de la forma B habitual a una forma Z que gira completamente al revés mediada por sal cuando la concentración de sal del entorno supera cierto umbral. Bueno, hay que recordar cosas que uno ha hecho en el pasado; pues siempre hace ilusión. Y hasta aquí lo que os quería contar de nuestras amigas las arañitas. ¿Cuánto tenemos que aprender de la naturaleza? Pues todo, Luisa, solamente todo. ¿Cuánto, cuánto,…
Héctor Socas aclara la importancia de definir correctamente el término 'moléculas orgánicas' para evitar interpretaciones erróneas sobre su relación con la presencia de vida.
Habla: Héctor SocasSignificado #13moléculas orgánicas en titáncarbono elemento central de la químicaastrofísica y moléculas orgánicasdefinición de moléculas orgánicas…y ahí presentan la detección de más de 20 moléculas orgánicas en una muestra de roca marciana que fue analizada directamente allí, en Marte in situ, por el instrumento SAM, que es como una especie de laboratorio químico miniaturizado dentro del rover. Entonces, lo primero que hay que aclarar sobre este tema es muy importante porque aquí es muy fácil que los titulares se nos vayan por la tangente: moléculas orgánicas. Eso no significa moléculas producidas por seres vivos; orgánico en química significa que contiene carbono, carbono enlazado de ciertas maneras, que yo ahora no recuerdo los detalles, pero sí, el carbono es la molécula, el elemento central de la química de la vida en la Tierra, pero también hay mucha química que no involucra la vida y que aparece el carbono también por ahí. Y de hecho, en muchos entornos en astrofísica hay moléculas orgánicas, en cometas, en meteoritos, en nubes interestelares, en Titán, en Ganímedes; hay química orgánica, hay moléculas orgánicas, o sea que no es algo que directamente cuando decimos orgánico tengamos que pensar en vida. Entonces, lo que he encontrado Curiosity es interesante porque estas moléculas parecen estar preservadas en rocas muy antiguas de unos 3.500 millones de años. Curiosity está en el cráter Gale, recordemos, y esa edad nos coloca en una época en la que Marte era…
Juan Carlos Gil aclara la diferencia entre una macromolécula y una matriz macromolecular, comparándola con la composición de los meteoritos carbonáceos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1moléculas orgánicas grandes marcianasmaterial macromolecular en marteesqueleto de carbono en curiosidadfragmentos pequeños análisis sammatriz macromolecular como meteoritoscarbono en matrices carbonáceasamalgama de matriz macromolecular…orgánicas podemos decir algo tan pequeñito y simple como el metano, que es un carbono y cuatro hidrógenos, o realmente, yo que sé, el ADN, también es una molécula orgánica, entonces, hay todo un rango enorme de tamaños y complejidad de moléculas La fibra De araña La fibra de araña, ahí está, correcto; no digamos ya una de 35.700 y pico kilómetros. Entonces, ¿qué pasa? Que algunas de estas moléculas seguramente que en Marte son demasiado grandes o están pegadas a minerales o no son volátiles o, muy interesante, o puede ser que sean parte de un material orgánico más grande, más complejo. Ahí en el paper hablan de material macromolecular y una macromolécula podemos imaginarla como una estructura grande, un esqueleto de carbono; y al calentar o al reaccionar químicamente con un reactivo se pueden desprender fragmentos pequeños y esos fragmentos pequeños sí son los que analizamos y detectamos; y de ahí intentamos hacernos una idea de qué puede haber en esa macromolécula que, insisto, no podemos medir. En toda su complejidad y su magnitud. Héctor, un detalle; no me he leído el artículo, solo Un resumen, pero hablan de matriz macromolecular, matriz, que no es una macromolécula, sino un rollo tipo, donde el carbono estaría tipo los meteoritos carbonáceos, o sea, una amalgama de una sola… mezclado con las arcillas. Está combinado todo con el mineral. Sí, sí, sí, una guarradilla. Posiblemente. Bueno, lo novedoso en este caso del experimento es que Curiosity usó por primera vez un reactivo que se llama, bueno, las siglas son TMH, que yo he…
Héctor Socas destaca la importancia del hallazgo de benzotiofeno, una molécula con carbono, hidrógeno y azufre, en un estudio científico.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #2benzotiofeno molécula carbono azufrematerial orgánico macromolecular partidameteoritos carbonáceos abundantes marte primitivohallazgo benzotiofeno estudio científico…oxígeno y nitrógeno pues amplía el inventario de las moléculas que conocemos en Marte. O sea, que no sólo estamos viendo carbono e hidrógeno, que son las moléculas orgánicas más conocidas y más simples, sino ya una diversidad química mucho más interesante. le dan bastante importancia en el paper al hallazgo de benzotiofeno que es una molécula con carbono, hidrógeno y azufre formando anillos y dicen que se confirma porque había sospechas anteriormente pero no estaba claro y que eso puede estar relacionado con el material orgánico macromolecular de partida y que también se encuentra en meteoritos carbonáceos o sea que debía ser algo bastante abundante en Marte primitivo y bueno y también el hecho de que bueno también Los heterociclos nitrogenados que son también estructuras que están presentes en moléculas biológicas, en particular en las bases del ADN y de la ARN. Esto no quiere decir que se haya encontrado ADN ni ARN en Marte ¿vale? No, pero están ahí, entonces lo que…
Héctor Socas explica cómo los hallazgos de moléculas orgánicas en Marte están avanzando a lo largo de un continuo desde compuestos simples hasta estructuras complejas como las bases del ADN.
Habla: Héctor SocasSignificado #14moléculas orgánicas en martebases del adn en marcianosmeteorito murchison australia 1969…que la química orgánica en Marte era muy compleja, muy rica, hasta el nivel de, o sea hay como toda una gradación, hay todo un continuo desde lo más simple que puede ser el amoníaco hasta el ADN o las telarañas, pues todo eso por ahí en medio es un continuo. Y entonces en Marte estamos viendo que cada vez más vamos detectando cada vez más hacia arriba dentro de ese continuo en esas moléculas y ya estamos llegando a cosas que forman parte de las bases del ADN. Entonces, bueno, yo creo que eso es lo fundamental. Luego también hay una parte que comparan con el meteorito Murchison que se encontró en Australia en 1969 y encuentran algunas similitudes; y bueno, hay otra parte también importante en la que Se preguntan por la posibilidad de contaminación, porque claro, Sam lleva ya años en Marte; no sabemos si con Frodo o no, pero lleva muchos años en Marte y haciendo experimentos y tal, y puede haber habido contaminación de muestras con otras cosas. Sam…
Héctor Socas explica cómo los investigadores han comparado los hallazgos marcianos con el meteorito Murchison para descartar contaminación de muestras terrestres.
Habla: Héctor SocasPalabras #18comparación marcianos meteorito murchisondescartar contaminación muestras terrestresénfasis en evitar contaminación terrestre…porque es de hace... vale, digas, porque este artículo, quiero decir, el análisis hizo hace cuánto, ocho años, no recuerdo mal, en qué año era, en 2010, hace seis años, algo así No lo tengo apuntado, pero sí, desde hace años, claro, estas cosas llevan tiempo Sí, porque han hecho, como te digo, comparación también con el meteorito Murchison y han hecho bastante trabajo, que es lo que iba a comentar, para asegurarse de que no es contaminación de otras muestras o incluso que llevara desde la Tierra; bueno, hacen bastante énfasis en eso y es una parte muy importante del trabajo. Es la parte aburrida, pero justamente es lo que es el hallmark de la buena ciencia; es realmente eso, el poner a prueba, decir bueno, no estaré aquí yo, no me estaré viniendo muy arriba, no me estaré equivocando y eso pues lleva, ha llevado mucho trabajo,…