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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetmaterialismo perspectiva ignacio crespodefensores del dualismo científicosdefiniciones materia materialismo historiacambio definiciones comunidad físicamaterialismo modelo estándar físicadefiniciones materialismo siglo xixtía aurora y el materialismoIgnacio CrespoGrecia ClásicaSiglo XVIIMaterialismoAuroraHéctor Socas
Materialismo perspectiva Ignacio Crespo
Con
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Ignacio Crespo expresa su postura a favor del materialismo, reconociendo que pocos científicos y filósofos defienden el dualismo, aunque algunos proponen mecanismos para justificarlo.
…a sus partes. El emergentismo débil es el de cualquier físico teórico razonal; la Vir-Stokes sale a partir de la teoría molecular del agua, de una manera abstrusa, complicada, como fuera el otro. No, el otro hay propiedades que aparecen de la nada, digamos. O sea, honestamente, ¿quién puede ser dualista hoy en día? No, no, no. Cuando me digas, continúo con lo que has dicho, ¿eh? Por favor, sí. Yo voy a defender materialismo desde mi perspectiva y creo tener motivos; si no, no lo defendería. Sin embargo, tengo que reconocer que, a ver, hay filósofos y científicos, aunque científicos defiendan los dualistas lo que defiendan, muy pocos que defienden realmente el dualismo y algunos de ellos plantean mecanismos pero de todos modos aquí hay otro problema gordo que nos daría para otro programa: que es cómo definimos materia y materialismo en general; que ha habido multitud de definiciones a lo largo de la historia incluso las definiciones que ha aceptado mayormente la comunidad física ha cambiado desde lo que ahora algunos llamarían simplemente corporeismo hasta lo que podemos interpretar ahora mismo donde los campos no entran en discusión. Todo aquello que esté descrito por el modelo estándar sacando la materia oscura: eso es materialismo. Punto. Todas otras definiciones son del siglo XIX. Bueno, yo creo que realmente podemos; si nos podemos especular, hay quien plantea que pueda haber algo más allá del modelo estándar, no digo que tengan razón, y que ese algo no sea material. Y en realidad podría cumplir algunas características que lo sumarán también a los... Sí, sí, mi tía Aurora, por ejemplo, que era monja, pero digo... A eso iba yo justamente también ¿Al qué? Bueno, al hecho de que hay una cierta concepción religiosa detrás de la hipótesis de que no todo es material, ¿no? O sea, no queremos expresarlo así, pero algo habrá, ¿no? Hay como una cierta ambigüedad cuidadosamente…
Significado #1 · Palabras #10
Ignacio Crespo explica las dificultades para definir la conciencia y cómo esta se relaciona con la experiencia subjetiva, comparándola con la recepción de información abstracta como la longitud de onda de la luz.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #18conciencia y experiencia subjetivalongitud de onda de la luzpercepción del mundo ignacio crespolímites filosóficos de la conciencia…ser un murciélago. No es una definición axiomática, bien formalizada, fantástica, pero todos acordamos bastante bien que por ahí va la cosa, que de alguna forma es una experiencia subjetiva del mundo y que tiene una serie de propiedades que son interesantes. ¿Por qué es tan complicado dar una respuesta? Porque es una experiencia muy rara, porque no estamos obteniendo una información abstracta como puede ser un número respecto a la longitud de onda de la luz que captan nuestros ojos. Estamos teniendo una experiencia que parece que suma algo, lo sume o no lo sume a lo que es el mundo; parece: el rojo, el azul, la luminosidad, hay cosas ahí que son extrañas y que además parece que no puedo acceder a tu percepción del mundo desde mi perspectiva. Son límites que la filosofía intenta trabajar con ellos, que hay respuestas materialistas, por supuesto, pero bueno, que nos plantean un poco la base del problema. Sobre esto, como decía, empiezan a surgir hipótesis. Y aquí viene una de las primeras críticas que haré: hipótesis que se hacen llamar teorías, pero que no son teorías. Porque si entramos en este paper veremos que todas, prácticamente todas, de las 5, 4 de…
Ignacio Crespo expresa su postura a favor del materialismo, reconociendo que pocos científicos y filósofos defienden el dualismo, aunque algunos proponen mecanismos para justificarlo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #10materialismo perspectiva ignacio crespodefensores del dualismo científicosdefiniciones materia materialismo historiacambio definiciones comunidad físicamaterialismo modelo estándar físicadefiniciones materialismo siglo xixtía aurora y el materialismo…a sus partes. El emergentismo débil es el de cualquier físico teórico razonal; la Vir-Stokes sale a partir de la teoría molecular del agua, de una manera abstrusa, complicada, como fuera el otro. No, el otro hay propiedades que aparecen de la nada, digamos. O sea, honestamente, ¿quién puede ser dualista hoy en día? No, no, no. Cuando me digas, continúo con lo que has dicho, ¿eh? Por favor, sí. Yo voy a defender materialismo desde mi perspectiva y creo tener motivos; si no, no lo defendería. Sin embargo, tengo que reconocer que, a ver, hay filósofos y científicos, aunque científicos defiendan los dualistas lo que defiendan, muy pocos que defienden realmente el dualismo y algunos de ellos plantean mecanismos pero de todos modos aquí hay otro problema gordo que nos daría para otro programa: que es cómo definimos materia y materialismo en general; que ha habido multitud de definiciones a lo largo de la historia incluso las definiciones que ha aceptado mayormente la comunidad física ha cambiado desde lo que ahora algunos llamarían simplemente corporeismo hasta lo que podemos interpretar ahora mismo donde los campos no entran en discusión. Todo aquello que esté descrito por el modelo estándar sacando la materia oscura: eso es materialismo. Punto. Todas otras definiciones son del siglo XIX. Bueno, yo creo que realmente podemos; si nos podemos especular, hay quien plantea que pueda haber algo más allá del modelo estándar, no digo que tengan razón, y que ese algo no sea material. Y en realidad podría cumplir algunas características que lo sumarán también a los... Sí, sí, mi tía Aurora, por ejemplo, que era monja, pero digo... A eso iba yo justamente también ¿Al qué? Bueno, al hecho de que hay una cierta concepción religiosa detrás de la hipótesis de que no todo es material, ¿no? O sea, no queremos expresarlo así, pero algo habrá, ¿no? Hay como una cierta ambigüedad cuidadosamente…
Ignacio Crespo argumenta a favor de las interpretaciones materialistas, basándose en consideraciones abductivas para explicar lo observable en el mundo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4interpretaciones materialistas ignacio crespocuestiones abductivas mundo observablecriterios científicos complejizar interpretaciones…que yo estoy planteando no es debe tolerarse porque sí, para nada, sino que intentando hacer malabares. Algunos han conseguido desarrollar algunas estructuras que no son tan fácilmente desechables, aunque a mí tampoco me convencen, que es a lo que voy, y mi planteamiento es que, por cuestiones abductivas, realmente las interpretaciones materialistas son las que me parece que más encajan con lo que observamos en el mundo y no hay necesidad; precisamente ahí entra un poco uno de los criterios científicos de postular otra serie de cuestiones que complejen todo esto. Exacto Es una cuestión de parsimonia, ¿no? Una cuestión de parsimonia que es esencial para la ciencia. La ciencia no es solo método, es también argumento de parsimonia. Entonces, porque si no yo podría hacer tantas reglas cuantos fenómenos en el universo hay, eso no…
Ignacio Crespo señala la existencia de un problema tanto dentro como fuera del materialismo, enfatizando la necesidad de redefinir este concepto para evitar quedarse con las definiciones antiguas de la Grecia clásica y el siglo XVII.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6pansiquismo en la academiaperspectivas pansiquistas crecientematerialismo y pansiquismo interpretaciónmaterialismo definición grecia clásicamaterialismo redefinición siglo xviiignacio crespo problema materialismomaterialismos no reduccionistas ignacio crespomateria cambiante e inherentemente energéticaintercambio de energía en la materiaciencia estudia materialismo no reduccionista…Entonces, porque si no yo podría hacer tantas reglas cuantos fenómenos en el universo hay, eso no es ciencia. Entonces, una cuestión de parsimonia es no tenemos necesidad de la proliferación de existentes innecesarios tales como el éter con el que me conecto. la atención. Y digo, no estoy avalando nada de lo que comento a continuación, estoy haciendo un poco la visión que hay ahora mismo en la academia. Para mal, considero, poco a poco se está dando más espacio a las perspectivas, no me sale ahora mismo el nombre, pansiquistas. No sé si conocéis el pansiquismo, pero por desgracia cada vez se habla más. Ojo, pues el pansiquismo estrictamente, según algunas interpretaciones, es materialismo Sí, como las protoconciencias y ese tipo de cosas Claro, claro, para mí es un problema por muchos otros motivos Entonces, creo que tanto dentro como fuera del materialismo y según cómo lo definamos, tenemos ahí un problema. Hay definiciones de materialismo porque claramente hay que redefinirlo, estamos de acuerdo. No nos podemos quedar con las definiciones que tenían en la Grecia clásica y en el siglo XVII. O sea, Hace falta algo más. Algunas definiciones que me parecen interesantes de materialismos no reduccionistas, en fin, cosas, es que materia necesariamente es algo cambiante, algo que intrínsecamente tiene energía y puede intercambiarla, o sea, tiene una serie de criterios que son interesantes porque en cualquier caso lo incluyen dentro de lo que la ciencia puede estudiar, o sea, no postula nada que esté al margen, nada que sea independiente por completo, que no pueda establecer relaciones y a mí eso. Me parece interesante porque en cualquier caso, si eso es materialismo, perfecto; porque cualquier cosa que postules de alguna manera, aunque no sea ahora mismo, puede ser verificable o al menos falsable. Y eso me parece que, bueno, resuelve algunos…
Ignacio Crespo reflexiona sobre las dudas que le surgen al intentar definir conceptos como materialismo y ciencia a partir de la literatura científica.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8reflexiones ignacio crespo definicionespensamiento desiderativo intereses definidosmaterialismo ciencia separaciones consistentesmaterialismo y ciencia según ignacio crespoliteratura científica para definir materialismovision científica abordando problemas…es que me parece un tema apasionante, pero también está bueno tener sus opiniones sobre esto, porque si no hay cada chanta ahí, o sea, dando vueltas por ahí con esto, o sea, yo, vos Ignacio lo debes saber como médico en particular, médico y filósofo, ¿no? Siempre aparece estos temas entran por la ventana cada personaje en la discusión, que es mejor cerrarla al propio. Y es un problema, y por eso me parece interesante, desde una perspectiva casi de contable, sin entrar en otra cuestión, saber cómo lo intentan definir otros, por mucho que haya un pensamiento desiderativo detrás y unos intereses y definir de la manera más consistente y blindada lo que es materialismo, lo que es ciencia, pero para poder trazar esas separaciones, precisamente para estar en el mismo lado. No voy a negar que hay dudas que me surgen, por supuesto, cuando voy intentando, a partir de la literatura que consumo, alcanzar definiciones un poquito más firmes de todo esto. Los bordes te hacen dudar, por supuesto, pero si me tengo que quedar con una apuesta con aquello que sé abductivamente: materialismo y esta visión científica que estamos comentando para abordar determinados problemas me parece que es el camino. Ahí hay mil otras cuestiones y has dicho. De forma muy amable lo de filósofo, pero bueno yo sé cuatro cosas y me gustaría saber más; precisamente por eso voy ahí. Solo sabes que no sabes nada, exacto, eso es lo primero. Vamos con ello entonces. Estaba comentando, creo que a la altura de se intentaron…
Ignacio Crespo comenta sobre el solipsismo y el idealismo, expresando su afinidad con ciertos planteamientos idealistas a pesar de ser materialista.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9solipsismo e idealismomaterialismo y planteamientos idealistas ignacio crespoidealismo plural sorprendente…existe no es a todo lo que me puedo remitir para hacer filosofía. No es una visión, un idealismo en el sentido kantiano, de dónde voy a delimitar yo aquello de lo que yo puedo hablar como filósofo, sino es todo aquello que existe es mi mente, todo lo demás. Efectivamente el solipsismo implica algunas de estas posturas; el idealismo es bastante plural sorprendentemente y de verdad que siento más afinidad, ojo siendo materialista por algunos planteamientos idealistas que he escuchado recientemente que con otros materialistas que no sabes por dónde coger, que son de gente que tiene una idea feliz y lo empieza a desarrollar de cualquier manera. Y acaban, precisamente hablando de pansiquismo. Me encaja más algunos planteamientos idealistas. Seguro sí, estoy de acuerdo. Precisamente por eso decía: no quiero decir todo vale, pero creo que es guay hacer justicia de planteamientos y de uno de otros. Al…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la relación entre el idealismo y el materialismo, argumentando que la primera experiencia es la percepción individual.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15percepción individual idealismo materialismoexperiencia inicial percepción ignacio crespomundo exterior sentidos taza…es la teoría que tiene una modelización matemática más desarrollada de todas estas; que sigue siendo una chusta, pero es la que me gusta mayor de ese modelo. Y lo que plantea, por decirlo muy, muy por encima, y es lo que yo creo que ayuda a definir. Los idealismos frente al materialismo, es lo siguiente. Todo depende de lo que yo parta. Yo puedo observar el mundo exterior a través de mis sentidos y decir: existe este mundo exterior, o lo que puedo decir es: ¿qué es lo primero de lo que yo tengo constancia? Y es de mi percepción. No de exactamente eso, que puede estar mediado por muchas cosas cuando observo una taza, sino de que tengo algún tipo de percepción, de mi mente, lo primero, y a partir de eso, que en principio sería incuestionable. Se desarrolla la fenomenología. Y es: ¿qué puedo llegar a conocer? ¿Qué puedo saber? Bueno, pues esta teoría parte de esto, esta hipótesis parte de esto, de este concepto, define aquellas propiedades que considera que son comunes a la experiencia, en ese caso…
Ignacio Crespo sugiere la posibilidad de crear un episodio previo para explicar el materialismo como base antes de abordar el tema de la consciencia en una futura sección del podcast.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13materialismo como baseepisodio previo materialismoconsciencia en futura sección…o el conjunto de nuestros sentidos o la interacción entre diversos sentidos y el contexto que nos rodea, se construye con nuestro soporte material, ese significado de lo que estamos llamando, queriendo llamar conciencia, ¿no? La verdad que no sé. Pero para el próximo fascículo. Vale, perfecto. No es que esto tiene mucho, tiene mucho; es inevitable. Pues eso, si queréis vamos parte por parte y entramos. Es más, ¿quieres que te haga un planteamiento y que haya algún episodio previo a entrar en esto? Solamente para hablar del tema del materialismo, porque igual tenemos que partir por ahí, ¿no? Para justificar por qué y que ya nos quedemos todos tranquilos. Sí, porque realmente, o sea, tú dices de hacer. Un bloque sobre cada hipótesis, pero no creo que sea tan necesario porque no creo que una hipótesis en concreto vaya a generar tanto debate. Creo que lo que hemos estado discutiendo aquí es más general sobre el tema, ¿no? Y creo que, pero, bueno, sí. Yo te…