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Mapeados antiguos carnegie Pasadena
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Héctor Socas explica cómo los proyectos actuales no trabajan con los datos originales de las antiguas placas fotográficas debido a su fragilidad.
…de Monte Palomar en un proyecto que se llama Supercosmos Sky Survey de la Universidad de Edimburgo; y ellos en este paper lo que afirman es que todos esos *transients* que el grupo de Beatriz ve son consistentes con que sean defectos de las placas. Entonces hay que entender un poco cómo funciona esto, porque es una tecnología muy diferente a la que usamos ahora. Realmente es importante entender: Vasco, ni Vasco ni ningún otro proyecto no trabajan con los datos originales de estos mapeados antiguos. Los originales son muy frágiles; son unas placas de cristal y están guardadas. En este caso, todo el survey de Monte Palomar está en la institución Carnegie, en Pasadena, porque Monte Palomar pertenece al Caltech y a la institución Carnegie y bueno, los originales eran, imagínense ustedes, placas de Cristal con una emulsión fotográfica por una cara, la emulsión se expone a la luz y pues ahí pues hay las reacciones fotoquímicas. Yo no sé exactamente cómo son esas reacciones, pero donde llega la luz pues se produce una reacción con no sé qué compuesto de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo los proyectos actuales no trabajan con los datos originales de las antiguas placas fotográficas debido a su fragilidad.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1placas fotográficas fragilidad proyecto vascomapeados antiguos carnegie pasadenamonte palomar caltech institución carnegie…de Monte Palomar en un proyecto que se llama Supercosmos Sky Survey de la Universidad de Edimburgo; y ellos en este paper lo que afirman es que todos esos *transients* que el grupo de Beatriz ve son consistentes con que sean defectos de las placas. Entonces hay que entender un poco cómo funciona esto, porque es una tecnología muy diferente a la que usamos ahora. Realmente es importante entender: Vasco, ni Vasco ni ningún otro proyecto no trabajan con los datos originales de estos mapeados antiguos. Los originales son muy frágiles; son unas placas de cristal y están guardadas. En este caso, todo el survey de Monte Palomar está en la institución Carnegie, en Pasadena, porque Monte Palomar pertenece al Caltech y a la institución Carnegie y bueno, los originales eran, imagínense ustedes, placas de Cristal con una emulsión fotográfica por una cara, la emulsión se expone a la luz y pues ahí pues hay las reacciones fotoquímicas. Yo no sé exactamente cómo son esas reacciones, pero donde llega la luz pues se produce una reacción con no sé qué compuesto de…
Héctor Socas explica la existencia de múltiples versiones del cartografiado de Monte Palomar debido a las diversas copias de placas fotográficas generadas.
Habla: Héctor SocasSignificado #8cartografiado monte palomar versionesplacas fotográficas tercera generaciónnegativos máster múltiples copiasescaneados diferentes instituciones…otros sitios y ahí es donde se cogen estas placas que son copias y se digitalizan y ya se forman la imagen digital que es la que está en internet y la que uno se descarga y con la que uno trabaja y con la que trabaja Vasco y con la que trabajan todos estos. Entonces hay muchas versiones del cartografiado de Monte Palomar, porque hay diferentes placas. Recuerden tercera generación y un montón de hermanas; son negativos que proceden del mismo máster, pero son muchas copias que se envían. Bueno, muchas, varias, que se envían a diferentes instituciones y luego a su vez de cada una de estas se pueden hacer diferentes escaneados porque se puede usar diferente resolución, diferente. Sensibilidad o diferente calibración porque recordemos que las placas fotográficas no te dan una buena medida de la intensidad de luz que tú estás observando. Eso hay que calibrarlo y a lo mejor hace 20 años hice una calibración pero hoy en día hay una…
Héctor Socas recuerda una conversación previa con Beatriz Villarroel en 2021 sobre posibles explicaciones para defectos en placas fotográficas antiguas y sugiere una forma de verificar estas hipótesis.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #3defectos placas fotográficas antiguascarnegie institución pasadenabeatriz villarroel chat 2021…en las placas existen, se dan, se producen al manipularlas; y bueno, estamos hablando de que son efectos microscópicos, de micras. Estos fallos de micras son los que te dan lugar a esto. Es curioso que estuve revisando aquella conversación que tuve con Beatriz en 2021. Alguien dirá que soy rencoroso, que me pongo a mirar chat de 2021, pero bueno, cuando salió todo esto digo: voy a revisar aquí la historia. Y en ese chat ya mencionaban allí que una posible explicación sería los de los defectos de las placas; entonces es algo que siempre ha estado ahí flotando en el ambiente, o sea que no es tampoco una sorpresa. Esto hay una forma de verificarlo, que es irse a Pasadena, ir allí, tocar en la puerta de la institución Carnegie y pedirles permiso para que te dejen inspeccionar las placas originales, pero bueno, eso entiendo que es complicado; hay que viajar allí, hay que pedir permisos, hay que buscar alguna forma de analizarlas con algún experto. Me imagino que no se las darán a cualquiera, tendrá que ser alguien en quien ellos tengan confianza. Yo no sé si se ha intentado, pero claramente esa sería la forma de resolver esto. De todas formas, yo veo algunos problemas adicionales, aparte de simplemente decir, esto tiene toda la pinta de que son defectos de placa. Lo primero es decir que la relación…
Héctor Socas explica la dificultad de analizar datos científicos, especialmente cuando se buscan anomalías, y destaca el trabajo realizado por Beatriz Villarroel.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #2análisis datos científicos anomalíastrabajo estupendo beatriz villarroeldatos antiguos complejidades raíznegativos carnegie pasadena…eso. Pero las observaciones, tanto las modernas como las antiguas, se toman con instrumentos que tienen sus limitaciones, que tienen sus problemas, que tienen sus calibraciones, que hay muchas cosas a tener en cuenta y normalmente es buena idea asesorarse con Alguien que sea un experto en la forma en la que se tomaron los datos porque suelen tener muchas complejidades, muchas sutilezas, sobre todo, insisto, cuando los llevas al límite o cuando uno está específicamente buscando anomalías. No quiero decir con esto que Beatriz lo haya hecho mal, yo creo que han hecho un trabajo estupendo, total respeto, pero lo digo para poner en valor lo difícil que es ese tipo de trabajo y que al final cuando uno trabaja con datos antiguos es difícil ir a la raíz de esas complejidades. Lo ideal sería que alguien pudiera irse a Pasadena, ir a la institución Carnegie y examinar los originales de esos negativos. Por eso, hablando. En otro contexto, lo que hablábamos José, el otro día, que nos contabas tú de Abel Méndez, y él se fue a Ohio, como yo les expliqué, para estudiar la señal guau, y se fue ahí a ver los archivos que tenían allí del observatorio, se fue a ver, a hablar con la…