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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezloeb y el test de turinglimitación game y avi loebconfusión de conceptos por loebavi loeb declaraciones tipo películapelícula turing confusión de loebfrancis y la pausa del podcastAlbertoAvi Loebtest de TuringLimitation GameAlan TuringFrancis VillatoroHéctor SocasDysonLoebTuringcomunidad SETIGeminiSwiftJosé Edelsteindoctor MuerteAlberto ApariciAbraham LoebFreeman Dyson
Loeb y el test de Turing
Con
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Héctor Socas comenta sobre una confusión realizada por Avi Loeb al comparar algo con el test de Turing, señalando que Loeb probablemente está mezclando conceptos.
…estoy diciendo que... Y eso lo ha dicho, lo ha escrito en su blog. En este momento, Francis, debido a tus afirmaciones, están cambiando todos de podcast; tenés el podcast adecuado, estos no se enteran de nada. Bueno, Alberto ya se nos ha pillado, imagínate. Alberto se ha enfadado y se marchó. Habrá que cortarlo ya a la hora. Sí, déjame un segundito solo decir: eso es curioso porque además ni siquiera dice que es un test de inteligencia, dice que es un test de Turing. Turing. El test de Turing es otra cosa, o sea, el test de Turing es para ver si una máquina piensa o no, o sea, ¿qué dice? Que somos máquinas y entonces yo no creo que Loeb esté sugeriendo que somos máquinas, entonces lo que yo creo es que está confundiendo cosas porque habrá visto a lo mejor la máquina, hace una referencia a Limitation Game y habrá visto la película de... ¿Por qué a mí me da la impresión de que todas las cosas que dice son muy de película? ¿Habrá visto hace poco la película de Turing y se le habrá metido eso en la cabeza, yo que sé? Bueno, venga, vamos a hacer la pausa, como decía Francis y ahora volvemos y terminamos. Déjame que haga solo un comentario muy breve, jocoso, a una cosa que has dicho; me ha hecho gracia que digas que Loeb está peleado con toda la comunidad del Sistema Solar, y digo, claro, hablando de las cosas de las que habla, pues él estará con la comunidad…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas y Francis Villatoro continúan discutiendo sobre las críticas a Abraham Loeb por su tendencia a relacionar fenómenos astronómicos con hipótesis de vida extraterrestre.
Habla: Francis VillatoroPalabras #20loeb y hipótesis de vida extraterrestrecríticas a abraham loebciencia oficial adocenada…las esferas de Dyson por el paper de Dyson en Science sino por lo que ha leído en ciencia ficción o en cultura popular, no tiene nada que ver con eso; la idea de Dyson sobre las esferas de Dyson es mucho más creativa de lo que luego ha quedado un poco en el imaginario colectivo. Sin embargo, con Loeb no pasa eso; Loeb coge cosas que ya de por sí todo el mundo está estudiando y dice: estos son aliens, así que no, no nos sirve para eso. Héctor, pero eso es precisamente lo que dirías si tú fueses parte de la ciencia oficial, de esta gente adocenada, un poco borregil, que dice lo Que le dicen, efectivamente ¿no? Y eso es lo que hacemos en este programa, efectivamente. De hecho, es incluso más que eso, o sea, hay gente que se está dando cuenta de que yo en realidad soy un alien, a través de lo que comenté en el vídeo. Participé en un…
Héctor Socas critica la actitud de Loeb y su tendencia a atribuirse méritos en la búsqueda de vida extraterrestre, argumentando que esto perjudica el trabajo de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #18loeb y la búsqueda de vida extraterrestreméritos de loeb en ciencia ficciónartículo de héctor socas sobre loebdoctor muerte en pueblos pequeños…de estas cosas raras será una nave alienígena y la gente dirá: ah, Loeb fue el gran pionero de esto, y eso me duele porque hay mucha gente haciendo mucho trabajo serio desde hace mucho tiempo que como no montan circos, nadie los conoce; y segundo, porque lo ¿Qué hace Loeb no es lo, y esto lo discuto también en mi blog? Y creo que tú has hablado de este tema también, José. Lo de acertar no vale que tú vayas diciendo todo: son aliens, y luego cuando algo sea decir, ah, yo lo dije, porque eso no es ciencia y no tiene capacidad predictiva. Yo ponía el ejemplo, no quiero repetirlo todo aquí, invito a quien tenga interés en que lea mi artículo, pero yo ponía el ejemplo del doctor Muerte, un doctor en un pueblo pequeño que a todo el mundo le dice, yo creo que usted se va a morir en los próximos días, a todo el mundo La gente sale ahí preocupada y tal, pero bueno, luego no pasa nada y te olvidas. Hasta que un día, un tío va y se muere después de abrir la consulta del doctor. Y todo el mundo, ostras, el…
Héctor Socas continúa su crítica hacia una figura específica (Loeb) y compara la situación con la de un médico que predice falsamente la muerte de sus pacientes.
Habla: Héctor SocasSignificado #13loeb y predicciones falsas de muerteinformación útil en la consulta médicanaves alienígenas como diagnóstico erróneoloeb y la atención mediáticainvestigación seti y avi loebmetodologías de loeb vs setifenómenos mediáticos y loeb…no pasa nada y te olvidas. Hasta que un día, un tío va y se muere después de abrir la consulta del doctor. Y todo el mundo, ostras, el doctor acertó, tenía razón. No acertó, se lo dice a todo el mundo. Entonces, eso no es acertar porque no sirve para nada. Si yo voy a la consulta de ese doctor y me dice: te vas a morir, no me está dando información útil. No puedo ponerme un tratamiento, no tengo un diagnóstico, no es información útil. Entonces lo mismo me pasa con esta, si todo son naves alienígenas, es que nada. Nada es naves alienígenas, a mí, si soy un investigador de SETI, esto no me aporta nada, no me ayuda a encontrar alienígenas, si me estás diciendo cada vez que hay algo que sale, además son las cosas que salen en los medios de comunicación, no es que de repente haya un fenómeno que nadie haya prestado atención y Loeb le pone el dedo y dice, ojo con esto, no, es lo mediático, lo llamativo, lo que ya todo el mundo está mirando, lo que él dice, eso van a ser extraterrestres, y como sea vas a ver tú la que voy a liar. Y cuando eso ocurra, todo el mundo va a pensar que el pionero de SETI del siglo XX fue LOEV, cuando es mentira, LOEV está peleado con toda la comunidad SETI porque nadie soporta sus metodologías Y luego hay otra cosa, que es que lo hace de forma irrespetuosa a los profesionales que llevan décadas trabajando en un tema. Con esto, por ejemplo, podemos hablar del pasado; él está peleado con toda la comunidad del sistema solar. Con este objeto, él empezó…
Héctor Socas comenta sobre las afirmaciones de Loeb respecto a un objeto celeste que no emite gases, señalando que esto es lógico dada su distancia.
Habla: Héctor SocasSignificado #17objeto celeste a cuatro unidades astronómicasdetección de vapor de agua por swift geminiblog de loeb sobre la detección errónea…fotos de cometa y este señor que se lleva toda su vida dedicándose a agujeros negros y a cosmología me va a decir a mí, no solo a mí, a 40 tíos que hemos estado sacando fotos de este cometa que no sabemos sacar una foto de un cometa. Pues eso te dice Loeb. entonces empieza a decir que este objeto es muy raro porque no emite gases, joder, claro que no emite gases, está a cuatro unidades astronómicas, tío, espera que se acerque y cuando empezamos, salen dos papers de Gemini y de Swift, grupos de investigación serios, una misión espacial diciendo que han detectado emisión de gases de vapor de agua, pone un entrada en su blog, que yo la verdad es que confieso no la he leído en detalle, pero pone un entrada en su blog diciendo que están equivocados, que No hay entrada de gases, pero vamos a ver, tú me estás diciendo que yo no sé usar mi instrumento, o sea, está buenísimo como dices tú, que tú vayas, que estés atento a las cosas y tal. Pero si la gente que son expertos en algo dicen una cosa, no sé.…
Héctor Socas critica la actitud de alguien, posiblemente referenciándose a Avi Loeb, argumentando que esta actitud no contribuye positivamente al avance de la ciencia, incluso si se tienen ideas originales.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #9actitud de loeb contra el avance cienciaideas originales de loeb cuestionadasdiscursos de dyson sobre alienígenastest según loebloeb y naves alienígenas disfrazadasastrofísicos inteligentes vs engaño loebcometas como camuflaje de naves alienígenaschichinabos astrofísicos engañados por cometas…aquel tío sacó una mala foto, pero es que lo está diciendo a toda la comunidad, o sea, que este objeto lo está observando todo el mundo y está diciendo: es que no tenéis ni idea de sacar una foto de un cometa. Es que esto se está moviendo, entonces, esa es la Actitud con la que yo creo que no puedes contribuir de forma positiva al avance de la ciencia por muchas ideas originales que puedas tener, ¿que ni siquiera son ideas originales?, insisto. Yo invito a la gente a leer: Vamos a ver discursos y artículos de Dyson sobre alienígenas y comparar. Y Loeb ahora está diciendo que esto es un test. De Turing que nos han hecho los alienígenas, que camuflan su nave en forma de cometa y que solamente los más inteligentes entre todos los astrofísicos son los que se dan cuenta de que están siendo engañados. Los astrofísicos del montón, que no tienen ningún tipo de inteligencia, que son unos chichinabos, quedarán perfectamente engañados y pensarán que es un cometa. Pero los grandes astrofísicos no los engaña nadie. Y claro, él dice: yo, yo, yo, yo he sido el primero, pero yo no estoy diciendo que yo sea un gran astrofísico, yo estoy diciendo que... Y eso lo ha dicho, lo ha escrito en su blog. En este momento, Francis, debido a tus afirmaciones, están cambiando todos de…
Héctor Socas comenta sobre una confusión realizada por Avi Loeb al comparar algo con el test de Turing, señalando que Loeb probablemente está mezclando conceptos.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1loeb y el test de turinglimitación game y avi loebconfusión de conceptos por loebavi loeb declaraciones tipo películapelícula turing confusión de loebfrancis y la pausa del podcast…estoy diciendo que... Y eso lo ha dicho, lo ha escrito en su blog. En este momento, Francis, debido a tus afirmaciones, están cambiando todos de podcast; tenés el podcast adecuado, estos no se enteran de nada. Bueno, Alberto ya se nos ha pillado, imagínate. Alberto se ha enfadado y se marchó. Habrá que cortarlo ya a la hora. Sí, déjame un segundito solo decir: eso es curioso porque además ni siquiera dice que es un test de inteligencia, dice que es un test de Turing. Turing. El test de Turing es otra cosa, o sea, el test de Turing es para ver si una máquina piensa o no, o sea, ¿qué dice? Que somos máquinas y entonces yo no creo que Loeb esté sugeriendo que somos máquinas, entonces lo que yo creo es que está confundiendo cosas porque habrá visto a lo mejor la máquina, hace una referencia a Limitation Game y habrá visto la película de... ¿Por qué a mí me da la impresión de que todas las cosas que dice son muy de película? ¿Habrá visto hace poco la película de Turing y se le habrá metido eso en la cabeza, yo que sé? Bueno, venga, vamos a hacer la pausa, como decía Francis y ahora volvemos y terminamos. Déjame que haga solo un comentario muy breve, jocoso, a una cosa que has dicho; me ha hecho gracia que digas que Loeb está peleado con toda la comunidad del Sistema Solar, y digo, claro, hablando de las cosas de las que habla, pues él estará con la comunidad…
Alberto Aparici está reflexionando sobre el caso de Loeb, coincidiendo con Héctor Socas en que es llamativo y plantea interrogantes sobre cómo científicos brillantes pueden cometer errores evidentes.
Habla: Alberto ApariciSignificado #19caso de loeb y científicos brillanteserror grosero en campo científicoloeb como brillante escritor…metodologías y si eres relativamente inteligente puedes prosperar mucho y no haber tenido una exposición mínima a estos conceptos básicos de cómo se tiene que hacer la ciencia para evitar sobre todo engañarte a ti mismo, que es lo más difícil de todo esto. Puede que tengas toda la razón, efectivamente, porque el caso de Loeb es un caso muy estentóreo; digamos, se llama mucho la atención, pero una vez y otra van pasando estas cosas con científicos de un campo, de este otro, de este otro, que de repente dices, ostras, cómo han podido llegar a ser tan buenos y ahora cometer este error tan grosero, ¿no? O sea que posiblemente tengas razón. Es un brillante escritor; si yo creo que eso lo resume. ¿Pero cuáles son sus motivaciones como escritor? Él cree que está buscando la verdad. A mí de verdad me gustaría entender su cabeza; eso es lo que me tortura. Yo entiendo sus argumentos, pero no entiendo su cabeza. Yo creo que lo que está haciendo es…