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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezcaso de loeb y científicos brillanteserror grosero en campo científicoloeb como brillante escritorloeb busca la verdad como escritorabel méndez no entiende a loebevidencia seleccionada por loebloeb ignora evidencia según abelloeb y abel méndezciencia como películas abelargumentos y evidencias loebavi loeb argumentos y evidenciastelescopio imagen borrosawishful thinking radical borja joseavi loeb busca sinceramente algoborja tosar defiende trabajo de avi loebcometa como explicación más probableAbel MéndezLoebAvi Loebcomunidad SETIHéctor SocasAlberto ApariciJosé Edelsteindoctor MuerteBorja TosarAbraham LoebDysonFrancis VillatoroFreeman Dysonseñal WowSETIMoama
Loeb busca la verdad como escritor
Con
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Abel Méndez expresa su confusión sobre las motivaciones de Loeb como escritor, indicando que entiende sus argumentos pero no logra comprender su forma de pensar.
…metodologías y si eres relativamente inteligente puedes prosperar mucho y no haber tenido una exposición mínima a estos conceptos básicos de cómo se tiene que hacer la ciencia para evitar sobre todo engañarte a ti mismo, que es lo más difícil de todo esto. Puede que tengas toda la razón, efectivamente, porque el caso de Loeb es un caso muy estentóreo; digamos, se llama mucho la atención, pero una vez y otra van pasando estas cosas con científicos de un campo, de este otro, de este otro, que de repente dices, ostras, cómo han podido llegar a ser tan buenos y ahora cometer este error tan grosero, ¿no? O sea que posiblemente tengas razón. Es un brillante escritor; si yo creo que eso lo resume. ¿Pero cuáles son sus motivaciones como escritor? Él cree que está buscando la verdad. A mí de verdad me gustaría entender su cabeza; eso es lo que me tortura. Yo entiendo sus argumentos, pero no entiendo su cabeza. Yo creo que lo que está haciendo es siguiendo la evidencia; él busca toda una serie de evidencias, pero ahí está metiendo algo diferente y haciendo algo que típicamente los científicos que balancean toda la evidencia y él está tirando la evidencia hacia aquello que le gusta y entonces está escogiendo esa evidencia y pues ignorándola además, nada, es un tipo de juego que por preferencia. De las películas y que quiere que su ciencia también sea así, y que busca, como estoy de acuerdo con Abel, que creo que es capaz. A eso me refería yo antes cuando digo que es inteligente y es capaz de buscar los argumentos, las evidencias que apoyan lo que él. quiere que salga y cuando parece que no, esto claramente tiene una coma, es capaz de darle una vuelta de tuerca y decir no, pero es que a ustedes se le emborrona la imagen porque el telescopio no, sabes que es capaz de buscar siempre algo para seguir manteniendo, Sostené ella y no enmendalla, ¿no? No sé si en gallego, perdón, Borja y José Una especie como de wishful thinking radical, ¿no? Lo que planteas No, yo lo defendería un poco porque yo creo que él busca sinceramente algo positivo, algo bueno. Yo creo que él cree que está haciendo un buen trabajo y no está loco. En todos los artículos lo primero que te dice es: lo más probable es que sea un cometa, pero, y viene todo lo demás, y yo creo que el problema es cómo se traslada LOL en comunicación, yo. Creo que el gran error es cómo se traslada en comunicación, porque tener estas ideas yo creo que las tenemos todos. Nos gustaría que viniera una nave extraterrestre y nos gustaría que hubiera extraterrestres, pero hay que, pues la evidencia es la evidencia,…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas critica la tendencia de Abraham Loeb de incorporar hipótesis sobre vida extraterrestre en temas mediáticos llamativos.
Habla: Héctor SocasSignificado #14loeb e hipótesis vida extraterrestreinvestigación loeb movida alienígenahector socas creatividad investigaciones…este objeto, o sea, el profesor Loeb no es la llama en la oscuridad que hace que de repente nos hayamos dado cuenta de que este objeto es interesante y lo vayamos a estudiar y si no fuera por el no, no, este objeto lo está estudiando todo el mundo y además siempre es así y una cosa que tiene el profesor Loeb es que así como en su investigación yo a veces he dicho que me gusta a veces el punto de imaginación que tiene y de creatividad en algunas investigaciones, no suele ser el caso cuando mete su movida alienígena, porque ahí lo que suele hacer, o sea, suele ser muy aburrido; lo que suele hacer es coger algo muy llamativo, que esté en todos los medios de comunicación, que sea de por sí notición y meter ahí a los aliens, ¿vale? Como es en este caso. Y ha sido siempre así, cuando no eran los FRBs, cuando no es Oumuamua, siempre es lo que está en el foco mediático; él va y dice que es aliens, o sea, no es imaginativo a la hora de meter aliens. No es, por ejemplo, cuando Freeman Dyson…
Héctor Socas y Francis Villatoro continúan discutiendo sobre las críticas a Abraham Loeb por su tendencia a relacionar fenómenos astronómicos con hipótesis de vida extraterrestre.
Habla: Francis VillatoroPalabras #18loeb y hipótesis de vida extraterrestrecríticas a abraham loebciencia oficial adocenada…las esferas de Dyson por el paper de Dyson en Science sino por lo que ha leído en ciencia ficción o en cultura popular, no tiene nada que ver con eso; la idea de Dyson sobre las esferas de Dyson es mucho más creativa de lo que luego ha quedado un poco en el imaginario colectivo. Sin embargo, con Loeb no pasa eso; Loeb coge cosas que ya de por sí todo el mundo está estudiando y dice: estos son aliens, así que no, no nos sirve para eso. Héctor, pero eso es precisamente lo que dirías si tú fueses parte de la ciencia oficial, de esta gente adocenada, un poco borregil, que dice lo Que le dicen, efectivamente ¿no? Y eso es lo que hacemos en este programa, efectivamente. De hecho, es incluso más que eso, o sea, hay gente que se está dando cuenta de que yo en realidad soy un alien, a través de lo que comenté en el vídeo. Participé en un…
Héctor Socas expresa su desacuerdo con la percepción pública de Loeb, argumentando que se le atribuye una imagen desproporcionada en la búsqueda de vida extraterrestre, eclipsando el trabajo serio de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #3loeb eclipsa a investigadores extraterrestresbúsqueda de vida extraterrestre loebtrabajo serio buscando extraterrestresinvestigadores desconocidos búsqueda alienígenasloeb y la búsqueda de vida extraterrestreméritos de loeb en ciencia ficciónartículo de héctor socas sobre loebdoctor muerte en pueblos pequeños…Que él, el altavoz, que él, digamos, en lugar de discutir en sus hipótesis con la comunidad científica, él gira el altavoz hacia el público y eso es lo que produce muchísimo ruido a mi gusto. Yo te voy a decir dos razones por las que no estoy de acuerdo. Primero, porque no es Loeb; es que esa es la imagen que transmite y es lo que me temo que va a quedar para el futuro. Parece que Loeb es el que está buscando extraterrestres y hay un montón de gente buscando extraterrestres; hay un montón de gente seria trabajando seriamente buscando extraterrestres. Y esa gente nadie se va a acordar, y algún día alguna de estas cosas raras será una nave alienígena y la gente dirá: ah, Loeb fue el gran pionero de esto, y eso me duele porque hay mucha gente haciendo mucho trabajo serio desde hace mucho tiempo que como no montan circos, nadie los conoce; y segundo, porque lo ¿Qué hace Loeb no es lo, y esto lo discuto también en mi blog? Y creo que tú has hablado de este tema también, José. Lo de acertar no vale que tú vayas diciendo todo: son aliens, y luego cuando algo sea decir, ah, yo lo dije, porque eso no es ciencia y no tiene capacidad predictiva. Yo ponía el ejemplo, no quiero repetirlo todo aquí, invito a quien tenga interés en que lea mi artículo, pero yo ponía el ejemplo del doctor Muerte, un doctor en un pueblo pequeño que a todo el mundo le dice, yo creo que usted se va a morir en los próximos días, a todo el mundo La gente sale ahí preocupada y tal, pero bueno, luego no pasa nada y te olvidas. Hasta que un día, un tío va y se muere después de abrir la consulta del doctor. Y todo el mundo, ostras, el…
Héctor Socas critica la forma en que Avi Loeb se atribuye méritos y atención mediática en la búsqueda de vida extraterrestre, argumentando que esto perjudica el trabajo de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #2loeb y la atención mediáticainvestigación seti y avi loebmetodologías de loeb vs setifenómenos mediáticos y loeb…yo voy a la consulta de ese doctor y me dice: te vas a morir, no me está dando información útil. No puedo ponerme un tratamiento, no tengo un diagnóstico, no es información útil. Entonces lo mismo me pasa con esta, si todo son naves alienígenas, es que nada. Nada es naves alienígenas, a mí, si soy un investigador de SETI, esto no me aporta nada, no me ayuda a encontrar alienígenas, si me estás diciendo cada vez que hay algo que sale, además son las cosas que salen en los medios de comunicación, no es que de repente haya un fenómeno que nadie haya prestado atención y Loeb le pone el dedo y dice, ojo con esto, no, es lo mediático, lo llamativo, lo que ya todo el mundo está mirando, lo que él dice, eso van a ser extraterrestres, y como sea vas a ver tú la que voy a liar. Y cuando eso ocurra, todo el mundo va a pensar que el pionero de SETI del siglo XX fue LOEV, cuando es mentira, LOEV está peleado con toda la comunidad SETI porque nadie soporta sus metodologías Y luego hay otra cosa, que es que lo hace de forma irrespetuosa a los profesionales que llevan décadas trabajando en un tema. Con esto, por ejemplo, podemos hablar del pasado; él está peleado con toda la comunidad del sistema solar. Con este objeto, él empezó…
Héctor Socas critica la actitud de alguien, posiblemente referenciándose a Avi Loeb, argumentando que esta actitud no contribuye positivamente al avance de la ciencia, incluso si se tienen ideas originales.
Habla: Héctor SocasSignificado #17actitud de loeb contra el avance cienciaideas originales de loeb cuestionadasdiscursos de dyson sobre alienígenastest según loeb…aquel tío sacó una mala foto, pero es que lo está diciendo a toda la comunidad, o sea, que este objeto lo está observando todo el mundo y está diciendo: es que no tenéis ni idea de sacar una foto de un cometa. Es que esto se está moviendo, entonces, esa es la Actitud con la que yo creo que no puedes contribuir de forma positiva al avance de la ciencia por muchas ideas originales que puedas tener, ¿que ni siquiera son ideas originales?, insisto. Yo invito a la gente a leer: Vamos a ver discursos y artículos de Dyson sobre alienígenas y comparar. Y Loeb ahora está diciendo que esto es un test. De Turing que nos han hecho los alienígenas, que camuflan su nave en forma de cometa y que solamente los más inteligentes entre todos los astrofísicos son los que se dan cuenta de que están siendo engañados. Los astrofísicos del montón, que no tienen ningún…
Héctor Socas comenta que cree que a Abel le gustaría más una película basada en su propia propuesta, que expande la historia de Loeb, argumentando que esta última carece de imaginación.
Habla: Héctor SocasSignificado #18película basada en propuesta de loebfalta imaginación ciencia ficción loebaniversario señal wow abelseñal wow radiotelescopios tierracomunidad seti y señal wow…flipadas una detrás de otra, pero cada vez más grandes, pues yo creo que tiene la supervisión científica de este hombre. Es como que son, ¿no? Hablas de Gargantúa, pues otros hablan de otras cosas. Abby, asesor científico de películas, me estremezco de miedo. Pues yo creo que a Abel le gustaría más la película que yo he propuesto, porque he cogido la historia de Loeb y la he llevado más hacia adelante, porque creo que se ha quedado corto. Es decir, yo como dije antes, creo que le falta imaginación puesto a ponerse a hacer algo de ciencia ficción. Vamos a ver, yo me he puesto a seguir su línea argumental; digo vale, vamos a jugar ese juego y ha habido gente que se ha enfadado porque dice que soy irrespetuoso. Digo, no, pero si estoy haciendo lo mismo. O sea, ¿por qué lo que yo hago te parece irrespetuoso? Fíjate el asunto, lo tengo aquí apuntado: mañana se cumple el aniversario de la señal Wow, como bien sabe Abel y vamos a hablar ahora de eso en un momentito. Es la señal de radio más misteriosa recibida por radiotelescopios de la Tierra y está toda la comunidad SETI todavía. Bueno, resulta, ojo, que este objeto 3I Atlas proviene de prácticamente la misma región del cielo que la señal Wow La diferencia son 9 grados, ojo, ¿qué les parece? Empezamos bien, ¿no? 9 grados, la probabilidad de que sea por azar, esa diferencia, es del…
Abel Méndez expresa su confusión sobre las motivaciones de Loeb como escritor, indicando que entiende sus argumentos pero no logra comprender su forma de pensar.
Habla: Abel MéndezSignificado #1 · Palabras #1caso de loeb y científicos brillanteserror grosero en campo científicoloeb como brillante escritorloeb busca la verdad como escritorabel méndez no entiende a loebevidencia seleccionada por loebloeb ignora evidencia según abelloeb y abel méndezciencia como películas abelargumentos y evidencias loebavi loeb argumentos y evidenciastelescopio imagen borrosawishful thinking radical borja joseavi loeb busca sinceramente algoborja tosar defiende trabajo de avi loebcometa como explicación más probable…metodologías y si eres relativamente inteligente puedes prosperar mucho y no haber tenido una exposición mínima a estos conceptos básicos de cómo se tiene que hacer la ciencia para evitar sobre todo engañarte a ti mismo, que es lo más difícil de todo esto. Puede que tengas toda la razón, efectivamente, porque el caso de Loeb es un caso muy estentóreo; digamos, se llama mucho la atención, pero una vez y otra van pasando estas cosas con científicos de un campo, de este otro, de este otro, que de repente dices, ostras, cómo han podido llegar a ser tan buenos y ahora cometer este error tan grosero, ¿no? O sea que posiblemente tengas razón. Es un brillante escritor; si yo creo que eso lo resume. ¿Pero cuáles son sus motivaciones como escritor? Él cree que está buscando la verdad. A mí de verdad me gustaría entender su cabeza; eso es lo que me tortura. Yo entiendo sus argumentos, pero no entiendo su cabeza. Yo creo que lo que está haciendo es siguiendo la evidencia; él busca toda una serie de evidencias, pero ahí está metiendo algo diferente y haciendo algo que típicamente los científicos que balancean toda la evidencia y él está tirando la evidencia hacia aquello que le gusta y entonces está escogiendo esa evidencia y pues ignorándola además, nada, es un tipo de juego que por preferencia. De las películas y que quiere que su ciencia también sea así, y que busca, como estoy de acuerdo con Abel, que creo que es capaz. A eso me refería yo antes cuando digo que es inteligente y es capaz de buscar los argumentos, las evidencias que apoyan lo que él. quiere que salga y cuando parece que no, esto claramente tiene una coma, es capaz de darle una vuelta de tuerca y decir no, pero es que a ustedes se le emborrona la imagen porque el telescopio no, sabes que es capaz de buscar siempre algo para seguir manteniendo, Sostené ella y no enmendalla, ¿no? No sé si en gallego, perdón, Borja y José Una especie como de wishful thinking radical, ¿no? Lo que planteas No, yo lo defendería un poco porque yo creo que él busca sinceramente algo positivo, algo bueno. Yo creo que él cree que está haciendo un buen trabajo y no está loco. En todos los artículos lo primero que te dice es: lo más probable es que sea un cometa, pero, y viene todo lo demás, y yo creo que el problema es cómo se traslada LOL en comunicación, yo. Creo que el gran error es cómo se traslada en comunicación, porque tener estas ideas yo creo que las tenemos todos. Nos gustaría que viniera una nave extraterrestre y nos gustaría que hubiera extraterrestres, pero hay que, pues la evidencia es la evidencia,…
Borja Tosar comenta una observación de Abel Méndez sobre la preocupación existente en algunas personas respecto a las afirmaciones de Avi Loeb, contrastándola con su propia experiencia donde no percibe un gran interés.
Habla: Borja TosarPalabras #20observaciones de abel sobre el ataque…que viniera una nave extraterrestre y nos gustaría que hubiera extraterrestres, pero hay que, pues la evidencia es la evidencia, lo más probable es esto. Tú lo has dicho: ¿por qué cuentas esta otra cosa en todos los libros y en todos los artículos que dices? Y otra cosa que quedó por ahí, que decía Abel, que me apetecía preguntarle y comentarle, es que Abel decía que empezaba a notar que había gente preocupada realmente por este tema del ataque; y yo la verdad es que no lo he percibido aún en mi entorno. Siendo astrónomo, te dice muchas cosas cada vez que sale esto y no percibo mucho interés, la verdad; percibí mucho más interés con un Moama que con esto. ¿Eso cómo lo ves? ¿De dónde te llegan esas referencias? A ver, cuéntanos un poco. O sea, realmente la gente está teniendo miedo de que haya un ataque alienígena. No, dentro de la comunidad astronómica, pues nada, estamos ignorando simplemente. Estamos ignorando, no hay ningún problema. Es el público en general,…