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Lanyue China más masivo que Apolo
Ep522: China a la Luna; Hexanitrógeno; Computación Cuántica; Espacios de Klein
4 de septiembre de 20258 momentos
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Daniel Marín explica que el módulo lunar Lanyue de China es relativamente pequeño y masivo comparado con el módulo lunar del programa Apolo, debido a la presencia de una etapa de frenado desechable llamada Crusher Stage.
…la cápsula porque el módulo de servicio no, el módulo de servicio de la Mengzhou es más potente casi que la de la Orion de la NASA paradójicamente que eso da también para otra historia y bueno pues sabemos que el que no lo sepa Artemisa el módulo lunar va a ser una versión de la Starship de SpaceX y eso está dando muchos quebraderos de cabeza porque requiere repostajes en órbita y es un módulo lunar gigantesco. El módulo Lanjuez es relativamente pequeño, tiene una masa combinada de unas 27 toneladas, en realidad es más masivo que el módulo lunar del Apolo, lo que pasa que tiene una etapa de frenado que se desecha antes del alunizaje, lo que se llama una Crusher Stage en inglés y eso permite, bueno, que lo que llega a la superficie es una nave pequeña que el módulo lunar del Apolo, pero en realidad inicialmente tiene una masa mayor, ¿no? Y, bueno, pues tenemos este esquema de alunizaje. Una pregunta, Daniel: en la NASA el módulo lunar tenía como una plataforma que se quedaba en la superficie y una especie de módulo de ascenso que retornaba, ¿no? ¿Eso también lo han copiado los chinos o no?…
Significado #1 · Palabras #1
Daniel Marín explica que en China, a diferencia de las agencias espaciales occidentales, la información sobre sus actividades se difunde principalmente a través de aplicaciones y un ecosistema digital propio, en lugar de páginas web tradicionales.
Habla: Daniel MarínSignificado #12aplicaciones chinas información espacialecosistema digital actividades espaciales chinaweb tradicional poca utilidad china…lo que se ve en los vídeos de lo que hace SpaceX en Boca Chica y en otras de sus infraestructuras en diferentes puntos de Estados Unidos, pero bueno, más o menos podemos tener una idea de lo que hacen las agencias espaciales occidentales. En el caso de China es muy diferente porque para empezar lo que es la web se usa muy poco, la web tradicional, www, la World Wide Web apenas se usa, ellos utilizan sus aplicaciones, su ecosistema y hay que seguir esas aplicaciones y ese ecosistema para enterarse de lo que está ocurriendo Y Luego también a veces ocurre que no hay anuncios oficiales, pero según quien lo publique, sabes que para que eso se publique significa que hay un apoyo oficial o gubernamental al más alto nivel; sino, eso no se publicaría donde se tiene que publicar, donde…
Daniel Marín resume las plataformas clave para seguir el programa espacial chino: WeChat y Weibo, comparando esta última con Twitter y destacando la presencia de canales oficiales y filtraciones.
Habla: Daniel MarínSignificado #16weibo equivalente a twitter chinocanales oficiales casc en weiboaficionados compartiendo filtraciones weibo…más sencillo han mandado los números primos y no me refiero no hace falta estar en China esas aplicaciones efectivamente son parte de un ecosistema de aplicaciones chinas pero cualquiera se las puede viajar y las puede interactuar igual que cualquier otra. Y para resumir son dos: WeChat y Weibo. Si tenemos WeChat y Weibo, Weibo es el equivalente al Twitter chino, con eso está dicho todo; también pues hay mucho troll, mucha porquería, o sea es exactamente igual. En esas aplicaciones tienen sus canales oficiales, claro, tienen las empresas estatales que son los contratistas principales del programa espacial chino. Básicamente es una CASC, tiene ahí su canal en Weibo y luego también hay muchos aficionados que comparten filtraciones. Hay mucha filtración; la gente se cree que por ser Un régimen totalitario, nada. Todo el mundo tiene un móvil allí. Entonces están todo el día filtrando lo que cada vez que aparece algo fuera de una base militar, que ahí sí hay un control lógicamente, aparece inmediatamente en Weibo igual que aquí. Y luego…
Daniel Marín describe WeChat como una 'mega aplicación' utilizada en China para pagos, gestión y comunicación, comparándola con las aplicaciones que Elon Musk intenta crear.
Habla: Daniel MarínSignificado #17wechat como mega aplicación chinaalipay gestiona pagos en chinaelon musk intenta crear apps similareswechat equivalente a internet chinawechat y weibo programa espacial chinoalipay para pagos chinamandarin traducción temas del espacioexpertos divulgadores chinos…Todo el mundo tiene un móvil allí. Entonces están todo el día filtrando lo que cada vez que aparece algo fuera de una base militar, que ahí sí hay un control lógicamente, aparece inmediatamente en Weibo igual que aquí. Y luego WeChat es una aplicación de Aplicaciones, de eso que quiere hacer Elon Musk, que tienes ahí; si vives en China pues con WeChat, Alipay, son aplicaciones de estas que vives allí, pagas todo, gestionas todo y hay una parte que es digamos el equivalente a lo que es internet, todo dentro de WeChat, tienen sus páginas, sus comunicaciones; también equivale al correo electrónico, o sea es una mega aplicación. entonces si sigues en WeChat o en Weibo y bueno también hay otros otras aplicaciones ya digo Alipay para pagar bueno si sigues sobre todo en WeChat y en Weibo a cuentas oficiales ahí te vas a enterar de lo de lo que quieren transmitir oficialmente y luego también pues a aficionados expertos que hablan de los temas divulgadores chinos de temas del espacio vamos que no hay ningún secreto y la gente que quiera por supuesto está todo en mandarín pero hoy en día es bastante sencillo de traducir en su momento era pues un reto hoy en día no es difícil e incluso hay versiones en inglés no sé si en español pero en inglés seguro y bueno si no se traduce sobre la marcha Yo aquí voy A hacer un comentario porque ya es seguramente sobradamente conocido para nuestros oyentes y para los oyentes habituales de Radio Skylab, que Daniel además maneja varios idiomas. Yo no sé exactamente hasta qué nivel, pero por lo menos mandarín, ruso y…
Daniel Marín describe el proceso de retorno a la Tierra de una misión tripulada a la Luna por parte de China, comparándola con el programa Apolo y destacando que se realiza en dos lanzamientos.
Habla: Daniel MarínSignificado #2 · Palabras #10módulo lunar lanyue abrazar la lunacohete cz-10 lanzamiento módulo lunarórbita lunar espera nave tripuladalarga marcha 10 nave tripuladanave tripulada mengzhou sueñosmisión apolo órbita lunarmódulo lunar acoplamiento navemisión china luna programa apoloalunizan rover lunarmengzhou acoplamiento astronautas tierraesquema similar apolo dos lanzamientos…mandar una misión tripulada a la luna, salvo que sea como unas naves muy pequeñas y como muy peligrosas, entonces lo que hacen es utilizar dos lanzamientos por misión tripulada: en un lanzamiento ponen en órbita el módulo lunar y en otro la nave tripulada. El módulo lunar se llama Lanyue, que significa abrazar la luna y bueno, la traducción tiene su tela pero básicamente es así; y se manda a la luna primero el módulo lunar con un cohete CZ-10. Lo lanzan, va a la luna, se queda en órbita lunar esperando a la nave tripulada. La nave tripulada va con otro cohete larga marcha 10 y Aquí va, esta nave tripulada tiene un nombre que se llama Mengzhou, que significa el navío de los sueños y lleva, los nombres son muy poéticos, y lleva tres astronautas que van en esta nave hasta la luna. Se pone en órbita lunar, ahí se acopla con el módulo lunar y entonces ahí tenemos una misión tipo Apolo. La diferencia con el Apolo es que en vez de un lanzamiento son dos, el resto es similar. Dos de los astronautas pasan al módulo. Lunar, alunizan, ponen la bandera y hacen sus cosas. Van con el rover por ahí, que lleva un rover. Luego suben, se vuelven a acoplar con la Mengzhou, donde había uno de los astronautas, y vuelven a la Tierra. Ya digo, es un esquema muy similar al Apolo, pero con dos lanzamientos; es la principal diferencia. Bueno pues este programa como vemos es mucho menos ambicioso que Artemisa, Artemisa la parte de la nave Orion es más grande que la nave Mengzhou por lo menos lo que es la cápsula porque el módulo de servicio no, el módulo de servicio de la Mengzhou es más potente casi que la…
Daniel Marín explica que el módulo lunar Lanyue de China es relativamente pequeño y masivo comparado con el módulo lunar del programa Apolo, debido a la presencia de una etapa de frenado desechable llamada Crusher Stage.
Habla: Daniel MarínSignificado #1 · Palabras #1lanyue china más masivo que apolocrusher stage alunizaje chinostarship de spacex repostajes órbitamódulo lunar lanjuez 27 toneladas…la cápsula porque el módulo de servicio no, el módulo de servicio de la Mengzhou es más potente casi que la de la Orion de la NASA paradójicamente que eso da también para otra historia y bueno pues sabemos que el que no lo sepa Artemisa el módulo lunar va a ser una versión de la Starship de SpaceX y eso está dando muchos quebraderos de cabeza porque requiere repostajes en órbita y es un módulo lunar gigantesco. El módulo Lanjuez es relativamente pequeño, tiene una masa combinada de unas 27 toneladas, en realidad es más masivo que el módulo lunar del Apolo, lo que pasa que tiene una etapa de frenado que se desecha antes del alunizaje, lo que se llama una Crusher Stage en inglés y eso permite, bueno, que lo que llega a la superficie es una nave pequeña que el módulo lunar del Apolo, pero en realidad inicialmente tiene una masa mayor, ¿no? Y, bueno, pues tenemos este esquema de alunizaje. Una pregunta, Daniel: en la NASA el módulo lunar tenía como una plataforma que se quedaba en la superficie y una especie de módulo de ascenso que retornaba, ¿no? ¿Eso también lo han copiado los chinos o no?…
Daniel Marín explica una diferencia entre el diseño del módulo lunar Apolo y el chino Lanyue: en el programa Apolo, el motor de la etapa de descenso no se reutilizaba para el ascenso.
Habla: Daniel MarínSignificado #4 · Palabras #2módulo lunar lanyue arquitectura soviéticaelección de ingeniería diseño lunar chinomódulo lunar apolo lm descenso ascensoetapa descenso motor apolo alunizabalanyue módulo lunar chino descensomódulo lunar lanyue frenado orbitaletapa descenso inicial módulo lunarestrellamiento contra la luna stagemódulo lan jue ascenso etapamotor principal apolo frenada orbitalmódulo lunar chino lanyue órbita inicialnave apolo ccm módulo lunar frenadomódulo lunar tipo apoloetapa descenso muy grandeastronautas lejos superficie lunarmasa inerte frenar superficie lunarsolución etapa desecho danielmódulo lunar lanyue frenandomotores lanyue reencendiendo subidacuatro motores lanyue ascensiónmotor apolo descenso sin reutilizaciónetapa descenso apolo rompiendo motorapolo 15 castañazo lunartobera apolo 15 reutilización motoresimpacto módulo lunar apolo 15peligro tobera doblada motoresmotor de ascenso apolo incertidumbre…Una pregunta, Daniel: en la NASA el módulo lunar tenía como una plataforma que se quedaba en la superficie y una especie de módulo de ascenso que retornaba, ¿no? ¿Eso también lo han copiado los chinos o no? No, no, no, por eso el diseño, la arquitectura es diferente, de hecho se parece más a la arquitectura soviética del módulo, los soviéticos tenían el módulo lunar LK que tenía una arquitectura similar a esta de los chinos, tampoco es que los chinos hayan copiado necesariamente esa arquitectura, o sea, cuando uno mira las arquitecturas lunares tampoco hay muchas variedades y bueno, es una elección de ingeniería que al final es también lógica, vamos, el Lanyue no se parece al módulo soviético y Lo que efectivamente el módulo lunar del Apolo, el LM, tenía la etapa de descenso que tenía un motor de descenso, alunizaba y luego para volverse utilizaba la parte que estaba arriba que era la etapa de ascenso con su propio motor de ascenso. Aquí no, aquí lo que se Emplea es una etapa que es la que se utiliza primero para frenar el conjunto en órbita lunar y esa misma etapa luego se utiliza para la fase inicial del descenso. Se desecha, se estrella contra la luna por eso es lo de crasher, stage, y luego el módulo lunar, el resto, donde van los dos astronautas, se posa y ese mismo elemento que es el módulo lunar en sí, el módulo Lanjue, la etapa también es lo que se usa ya para ascender. ¿Por qué se utiliza esto? Pues porque en la arquitectura del Apolo, el conjunto, lo que era la nave del Apolo, Apolo CCM, módulo lunar, se frenaba en la órbita lunar con el motor del Apolo, que era muy potente. Entonces el módulo lunar solo se utilizaba sus motores para descender a la superficie; sin embargo, aquí el módulo lunar, como se manda primero, tiene que utilizar algo de combustible ya para ponerse en órbita lunar, ya desde… porque ese es el planteamiento de base de cómo vas. A hacer esta arquitectura, eso significa que si haces un módulo lunar tipo Apolo así, que lo puedes hacer, te va a quedar una etapa de descenso muy grande que no vas a aprovechar y tiene sus problemas, que significa que los astronautas quedan muy lejos de la superficie o que tienes una masa inerte que vas a frenar para llegar a la superficie lunar que es innecesaria. Entonces, puede ser más conveniente esta solución, que es lo mismo que en su momento llegaron a la conclusión los soviéticos de esta etapa de desecho Daniel, el crash sirve. Para frenar, se desecha y el resto del módulo que luego va a ascender cae inercialmente o frena también con los motores que luego tiene que reencender para la subida. Lo de reencender me ha asustado. Tiene que reencender los motores. Tiene cuatro motores. La diferencia es: claro, eso te iba a decir. Ese es uno. De los problemas, efectivamente, de este diseño, qué es que se utiliza el mismo motor para bajar y para subir. En el caso del módulo lunar del Apolo, la ventaja es que el módulo de la etapa de descenso el motor no se volvía a utilizar, entonces podías romperlo. De hecho, el Apolo 15 se dio un castañazo contra el Suelo y la tobera se dobló. Pueden buscar imágenes: Tobera, Apolo 15, Nauce, Apolo 15 en inglés, y se dobló, que eso es muy peligroso, si luego se tiene que volver a usar ese motor. Lo malo también del Apolo es que, claro, el motor de la etapa de ascenso. Se usa una única vez y no sabe; quiero decir, tiene que funcionar a la primera, si no se hubiesen quedado varados. Tiene sus ventajas, sus pros y contras. El caso del módulo chino, si fuera un solo motor, sí daría mucho miedo porque significa que el motor con el que aluniza luego tiene que volver a funcionar para despegar y te la está jugando a que se haya dañado durante el descenso; pero al usar cuatro y se supone que con tres puedes alunizar y descender y subir otra vez, pues tienes un margen de seguridad e incluso si no pasa nada tienes la ventaja de que te has asegurado de que funcionan, que sabes que esos motores funcionan mientras que en el Apolo el motor de ascenso a lo mejor no funciona. Lo que pasa es que la operación de reencender una tobera ya con hollín, entre comillas, pues siempre es delicada. Sí, efectivamente yo creo que es la parte más delicada de toda la arquitectura. Hay una serie de cuellos de botella de riesgos y ese es uno que…
Daniel Marín reflexiona sobre la falta de un nombre oficial para el programa tripulado lunar chino, comparándolo con programas como Apolo y Artemis. También comenta la peculiaridad de revelar los nombres de las tripulaciones chinas solo un día antes del lanzamiento.
Habla: Daniel MarínSignificado #18 · Palabras #8programa tripulado chino lunarapolo programa tripuladoartemis programa tripuladochang e princesa de la luna…y luego tenemos la CMS o CMSA, que es la agencia tripulada china, que está bajo control militar; y luego hay más instituciones, que esto daría para otro programa y no nos vamos a enrollar por ahí. Pero explica también ese secretismo y esa diferencia de trato. en los medios y explica también, me imagino, que el programa tripulado chino lunar a día de hoy no tenga un nombre tipo Apolo, pues el programa Apolo, el programa Artemis, sabemos el nombre de las naves, Lan Yue, Mang Zhou, pero no sabemos el nombre de ese programa tripulado, a lo mejor lo acaban llamando con el programa no tripulado, Chang'e, la princesa de la luna, que no creo, supongo que se merece un nombre propio, pero no lo tiene y también explica el secretismo de que las tripulaciones de las misiones chinas solo se dan a conocer un día antes que esto es como muy curioso pues un día antes se presentan y entonces espera o sea lo que está diciendo a ver si te he entendido es que programas como lo de Chang'e son civiles son de una agencia civil como la NASA o la ESA pero los tripulados o sea la tripulación son militares entiendo y todo el programa tripulado es militar o la la parte que involucra a la tripulación en lo que es…
Daniel Marín describe cómo China utiliza modelos físicos para simular alunizajes y despegues de su módulo lunar Lanyue, replicando la gravedad lunar mediante una estructura con cables y poleas.
Habla: Daniel MarínSignificado #6 · Palabras #9lanyue simulando alunizaje chinagravedad lunar cables poleasmodelo tecnológico módulo lunar…curioso, en Estados Unidos eso se ha abandonado; no se hacen pruebas simulando que vas a lunizar en la luna con un modelo físico, sino que se hace todo por simulaciones numéricas, pero en China se ha rescatado esta, que lo hizo la NASA en los años 60, que. Es con un modelo del Lanyue, del módulo lunar, simular alunizaje y despegue. Eso se hace en una instalación especial con unas vigas enormes, con una estructura gigantesca para a base de cables y poleas simular un cesto de gravedad, o sea la gravedad lunar. Obviamente no se puede simular el vacío de la luna, lo malo, pero el resto lo puede simular y se ha hecho y han estado durante meses o semanas; no se sabe cuánto duraron las pruebas probando este módulo lunar, este modelo tecnológico del módulo lunar. Los conspiranoicos Daniel estarán diciendo ahora mismo que ahí están grabando con vídeo un alumnizaje ficticio para después si hay un fallo emitir las imágenes de ese borrarán todos esos cables del ordenador. Hombre lo que pasa es que si se pueden buscar…