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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetmasa limita tamaño grumo materia oscuragrumo más pequeño que órbita s2densidad decrece con el radiojose edelstein y la masaJosé EdelsteinSagitario A*navaja de OckhamGastón GiribetHéctor SocasRuffiniWheeler
José Edelstein y la masa
Con
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José Edelstein explica cómo la masa limita el tamaño del 'grumo' de materia oscura, indicando que debe ser más pequeño que la órbita de S2.
…Schwarzschild, entonces está por supuesto dentro de la órbita de las estrellas. Solo faltaría, si no las estrellas quedan dentro de este cuerpo, y eso de hecho pone límites en las masas; las masas no pueden ser cualquier cosa, porque cuanto mayor es la masa, Más compacto y más alto es el valor de la energía en el centro y cuanto menor es la masa se va creciendo el grumo, digamos, no es que crezca el objeto sino que decrece la forma en la que cae la densidad con el radio y por lo tanto desde luego que el objeto tiene que ser más pequeño que la órbita de S2; entonces, por ejemplo, de esa manera uno puede obtener cotas para estas masas. Bueno, ellos prueban con, hay un rango de valores de estas masas que funcionan bien, digamos, los cálculos los hacen ellos, yo no los he reproducido, pero les creo, y nada, proponen, a mí me sorprende un poco el impacto que tuvo el trabajo porque ellos vienen…
Significado #1
José Edelstein cede la palabra a Héctor Socas para continuar hablando sobre el artículo de Ruffini y Wheeler, reconociendo que Gastón Giribet puede explicarlo mejor.
Habla: José EdelsteinSignificado #20artículo de ruffini y wheelerexplicación de gastón giribetjosé edelstein cede la palabra…de astrofísica desde mediados de los 60. Pero a partir de ese artículo fue muy importante, así que se menciona mucho ese artículo de Ruffini Wheeler, ¿no? Es una persona muy influyente Ruffini y se lo nota con un carácter bastante avasallante, digamos. José, decías: ah bueno, sí, no sé si querías añadir algo más. Yo iba a volver al paper, pero no sé si querías. No, no, voy a ir al paper; voy a contar algo muy breve. Yo me voy a tener que marchar, pero sé que Gastón lo va a contar mejor que yo, así que solamente voy a abrir un poquito boca. comentando que desde que hay indicios de la existencia de cuerpos muy masivos y compactos en los centros galácticos, que está la discusión de si se trata de agujeros negros, que hoy nos parece obvio porque estamos tan acostumbrados a decir el agujero negro en…
José Edelstein explica cómo la masa limita el tamaño del 'grumo' de materia oscura, indicando que debe ser más pequeño que la órbita de S2.
Habla: José EdelsteinSignificado #1masa limita tamaño grumo materia oscuragrumo más pequeño que órbita s2densidad decrece con el radiojose edelstein y la masa…Schwarzschild, entonces está por supuesto dentro de la órbita de las estrellas. Solo faltaría, si no las estrellas quedan dentro de este cuerpo, y eso de hecho pone límites en las masas; las masas no pueden ser cualquier cosa, porque cuanto mayor es la masa, Más compacto y más alto es el valor de la energía en el centro y cuanto menor es la masa se va creciendo el grumo, digamos, no es que crezca el objeto sino que decrece la forma en la que cae la densidad con el radio y por lo tanto desde luego que el objeto tiene que ser más pequeño que la órbita de S2; entonces, por ejemplo, de esa manera uno puede obtener cotas para estas masas. Bueno, ellos prueban con, hay un rango de valores de estas masas que funcionan bien, digamos, los cálculos los hacen ellos, yo no los he reproducido, pero les creo, y nada, proponen, a mí me sorprende un poco el impacto que tuvo el trabajo porque ellos vienen…
José Edelstein discute un estudio reciente que propone una alternativa a los agujeros negros para explicar fenómenos observados en Sagitario A*, mencionando argumentos bayesianos y la aplicación de la navaja de Ockham.
Habla: José EdelsteinPalabras #1masa fermiones y agujeros negrosagujeros negros y materia oscuravalor mínimo masa crítica solesjose edelstein y masa fermionesargumentos bayesianos sagitario anavaja de ockham agujero negrohipótesis coexistentes presión medicióncálculos probabilísticos josé edelstein…es que ven, bueno, deben ser más cosas, pero en mi opinión lo único nuevo de peso es la constatación de que la órbita de las estrellas más cercanas también se ajustan bien sin desajustar el resto de las predicciones que hacían estos modelos de materia oscura. La masa crítica que produciría agujeros negros depende un poquitito de cuánto valga la masa de los fermiones; hay un valor máximo que sería si cuanto menor es la masa de los fermiones mayor es la masa crítica y el valor mínimo da una masa crítica de unos mil millones de soles. Eso dejaría unos pocos agujeros negros como agujeros negros y el resto serían entonces probablemente grumos enormes de materia oscura. Pero si uno va al rango mayor de la masa, eso puede bajar hasta 100 millones de masas solares. En cualquier caso, según ellos, Sagitario o Estrella no sería un agujero negro. Luego dan estos argumentos que a mí, a veces pero por ignorancia mía, me cuesta estar seguro de que sean legítimos o no. Estos argumentos tipo bayesiano, los cuales terminan mostrando qué es más probable, con cálculos probabilísticos, qué es más probable que sea esto o esto otro. Lo que pasa es que la navaja de Ockham parece decantarse bastante evidentemente por explicarlo como un agujero negro, pero me parece bien que haya, en general, en ciencia, me parece bien que haya dos o más hipótesis que estén coexistiendo y que cada una le pone presión a la otra para tratar de mejorar las mediciones y esto es fantástico, por ese lado. Pero José, en general yo creo que está habiendo un poco de boom de lo que se llaman los black hole mimickers, los objetos compactos exóticos, que básicamente es cosas que están a mitad camino entre un agujero negro y vamos a decir una estrella de neutrones. No tenemos evidencia observacional, pero hay yo…
