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Jets relativistas Agujero negro
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Gastón Giribet explica cómo los jets relativistas, observados desde hace mucho tiempo, sirvieron como motivación para estudiar agujeros negros en la década de los años 60.
…esos jets alcanzan escalas galácticas. Estamos hablando de una galaxia que larga un jet que es comparable con su propio tamaño o aún más. Puede ser miles de años luz. Miles de años luz, decenas de miles de años luz. Es una cosa enorme, son jets muy grandes. Estos jets se conocen desde hace muchísimo tiempo; en los 60 ya se usaban como motivación para estudiar agujeros negros. Recordemos que en los 60 es como el momento donde los agujeros negros se terminaron de entender mejor, la década donde Hawking y Perros estudiaron las singularidades cosmológicas, pero donde Perros había mostrado su paper de principio del 65 que le dio el Nobel; era la década donde Se descubrieron los cuásares; era la década donde se detectó el primer candidato fuerte a ser un agujero negro que era Signos X1 en el 64, una época muy importante. Desde esa época ya se intuía que los jets que se habían observado en galaxias con núcleos activos, cuásares también, que son galaxias con núcleos activos muy lejanos, tan lejanos que no vemos la galaxia, sino la actividad luminosa de su centro; ya se especulaba que agujeros negros de mucha masa estaban atrás de esto. Nota el pie, pero que nos centra un poco en desde cuándo se sabe esto. En el artículo de Penrose, que publicó a principios de 1965, pero que escribió en 1964, ya se menciona en las motivaciones del resumen del trabajo, observaciones de objetos que generan…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet menciona un trabajo publicado a principios de 2025 sobre chorros relativistas cerca de agujeros negros y reseñas recientes que ha visto.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19chorros relativistas cerca agujeros negrosobservaciones ben horizon telescope centauro ajet relativista galaxia centauro a…en diferentes cuásares y que es un tema muy interesante porque toda la física que rodea estos agujeros negros en estos entornos donde están ocurriendo cosas tan violentas y tan energéticas; pues siempre es apasionante, aunque sea por lo menos de imaginar. Sí, claro, es un trabajo que si bien salió publicado al principio del 2025 Hace no un año, pero algo así, creo que en enero Es un trabajo que, no sé, vi varias reseñas recientes sobre él de vuelta Y me parece que es un tema interesante Porque habíamos hablado de cosas relacionadas Como aquella vez que hablamos de las observaciones de Ben Horizon Telescope sobre el inicio del jet, el serpollo del jet relativista que nace cerca del agujero negro en el caso de la galaxia Centauro A, que es una galaxia muy ejemplar. Perdona, disculpe, perdón, te escucho un poco bajito, no sé si puedes acercar más el micrófono o hablar un poco más alto. Voy a acercarlo más; voy a chequear que esté. A veces se cambia solo el setting, pero no está al máximo. Voy a ponerlo; voy a tratar de hablar más así. Nos decía que habíamos hablado de temas relacionados; estos temas relacionados, por ejemplo, eran…
Gastón Giribet explica cómo la galaxia Centauro A ofrece una perspectiva única para observar el nacimiento de un chorro relativista asociado a su agujero negro central.
Habla: Gastón GiribetSignificado #18jet relativista en centauro aevent horizon telescope centauro aagujero negro central centauro adinámica cerca agujero negro centauro a…esté. A veces se cambia solo el setting, pero no está al máximo. Voy a ponerlo; voy a tratar de hablar más así. Nos decía que habíamos hablado de temas relacionados; estos temas relacionados, por ejemplo, eran observaciones de Event Horizon Telescope acerca De los detalles de dónde nace el jet relativista que se asocian a muchos agujeros negros y en el caso había una observación muy linda de Event Horizon Telescope, de la colaboración Event Horizon Telescope de cómo nace el jet en la galaxia Centauro A. La galaxia Centauro A es una galaxia que tiene un núcleo con mucha actividad, donde tiene un jet muy muy largo, un jet relativista, estos que expulsan las galaxias, muchas galaxias y que nace de la dinámica que ocurre cerca de su agujero negro central, pero Centauro A nos está dando el perfil, la vemos como, por decirlo mal y pronto, de una manera medio ecuatorial entonces podemos ver el jet saliendo de la galaxia de manera casi perpendicular. Otro jet que es muy hegemónico es el de la galaxia M87, en cuyo centro reside el fotogénico M87 estrella. Ese jet está a 17 grados de inclinación respecto a nosotros, pero es tan largo que nosotros vemos un filamento que sale de la galaxia que es muy, muy,…
Gastón Giribet explica cómo los jets relativistas, observados desde hace mucho tiempo, sirvieron como motivación para estudiar agujeros negros en la década de los años 60.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1jets relativistas motivación agujeros negrosagujeros negros década los 60singularidades cosmológicas hawking perrospaper nobel principio 65 perrosdescubrimiento cuásares años sesentasignos x1 primer candidato agujero negrojets galaxias con núcleos activoscuásares galaxias muy lejanas…esos jets alcanzan escalas galácticas. Estamos hablando de una galaxia que larga un jet que es comparable con su propio tamaño o aún más. Puede ser miles de años luz. Miles de años luz, decenas de miles de años luz. Es una cosa enorme, son jets muy grandes. Estos jets se conocen desde hace muchísimo tiempo; en los 60 ya se usaban como motivación para estudiar agujeros negros. Recordemos que en los 60 es como el momento donde los agujeros negros se terminaron de entender mejor, la década donde Hawking y Perros estudiaron las singularidades cosmológicas, pero donde Perros había mostrado su paper de principio del 65 que le dio el Nobel; era la década donde Se descubrieron los cuásares; era la década donde se detectó el primer candidato fuerte a ser un agujero negro que era Signos X1 en el 64, una época muy importante. Desde esa época ya se intuía que los jets que se habían observado en galaxias con núcleos activos, cuásares también, que son galaxias con núcleos activos muy lejanos, tan lejanos que no vemos la galaxia, sino la actividad luminosa de su centro; ya se especulaba que agujeros negros de mucha masa estaban atrás de esto. Nota el pie, pero que nos centra un poco en desde cuándo se sabe esto. En el artículo de Penrose, que publicó a principios de 1965, pero que escribió en 1964, ya se menciona en las motivaciones del resumen del trabajo, observaciones de objetos que generan…
Gastón Giribet explica que Blanford-Snaith es el mecanismo principal para explicar cómo se originan los jets cerca de los agujeros negros y aclara que estos no emiten directamente, sino que los jets nacen muy cerca de ellos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8 · Palabras #8relatividad general redshift gravitacionalblanford física agujeros negrosmecanismo blanford discos relativistasblanford snaith jets agujeros negrosrotación intrínseca agujero negro supermasivojet nace cerca agujero negro…galaxia donde hay un agujero negro no tan masivo comparado con aquellos de los que vamos a hablar. Y eso es un 60% de la velocidad de la luz. Entonces los factores de relatividad son importantes. Y encima, como si esto fuera poco, la relatividad general. La Relatividad General genera un Redshift gravitacional adicional, es un problema muy complicado. Es más, por ejemplo, bueno, no quiero abundar en detalles, pero son problemas muy complicados. Ahora, lo notable es que ya en los 60, perdón, digamos, mejor dicho, a fines de los 70. A los 60 ya se especulaba que estaban relacionados los agujeros negros con la emisión de jets. Pero a fines de los 70 hubo muchos físicos, de manera notable Blanford; Blanford es un físico, había una actividad, un hombre grande, que ya en los 70 estaba haciendo cosas muy relevantes y Blanford es una persona que se dedicó mucho tiempo a especular y a modelar cuál es la dinámica del disco cerca de un agujero negro que puede dar lugar a un jet relativista. Entonces Blanford es sobre todo conocido por lo que se conoce como el mecanismo de Blanford. Blamford Schnasek es el mecanismo que se yergue como la explicación por antonomasia para explicar cómo los jets nacen cerca de los agujeros negros. Recordemos, agujeros negros no emiten; por supuesto, el jet cuando decimos sale del agujero negro es una forma apresurada de hablar, nace de su íntima cercanía, siempre afuera, pero muy muy cerca, por eso decimos grosso modo nace del agujero negro. ¿Y por qué muy cerca? Porque en el mecanismo que explica cómo nace, cómo sale un jet disparado de un agujero negro supermasivo aparecen muchas cosas involucradas; una es la rotación intrínseca del agujero negro. Uy, le has dado al botón de mutear el micrófono, creo. Hola. Ahora sí. Ok.…
Gastón Giribet explica cómo las líneas de campo magnético interactúan con el agujero negro y su ergosfera, generando inestabilidades que disparan jets.
Habla: Gastón GiribetPalabras #12campo magnético ergosfera agujero negrojets perpendiculares disco acrecióninestabilidad campo eléctrico agujero negro…en torno al agujero negro: un plasma en rotación genera un campo magnético; entonces el agujero negro, que aparte está rotando sobre su propio eje, está inmerso en un campo magnético generado por la materia y todos los procesos que ocurren en torno a él. Esas líneas de campo magnético que envuelven al agujero negro entran en una región exterior a él pero muy cercana a él, que se conoce como ergosfera. La ergosfera es una región en la cual las cosas no pueden estar quietas adentro del agujero negro. Cuando un agujero negro rota, esto pasa afuera del agujero negro pero cerca de él: hay una región que se conoce como ergosfera, muy muy cercana al agujero negro, que es una región matemática en la cual las cosas no pueden estar quietas. Entonces, las líneas de campo, en particular, empiezan a torcerse; interactúan con los campos eléctricos generados por un proceso. Tiene que haber una suerte de apantallamiento; es un proceso muy complejo y eso genera una inestabilidad que dispara jets de manera casi o típicamente perpendicular al disco de acreción, a la parte íntima del disco de acreción. Eso se conoce como mecanismo de Blanche Forge-Nashek y desde los 78, circa 79, fue la explicación mejor entendida de cómo se crean los jets Y de hecho, es el mecanismo que es invocado por las observaciones de Ben Harrison Telescope or Hoy, las observaciones son…
Gastón Giribet continúa explicando el modelo desarrollado por Blankford y Knoigl para comprender los detalles y la textura de los jets relativistas que emergen de las cercanías de un agujero negro.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9 · Palabras #5jet relativista blankford knoiglluminosidad y frecuencia del jetmorfología cónica del jetmodelado textura jet agujero negro…muy relevante, el segundo trabajo más relevante después del de Blankford-Schnasek que haya hecho Blankford, que es algo en lo que trabajó con un colega que es Knoigl, Knoigl sería la, no sé cómo se pronuncia, K-N-O dos puntos, I-G -L, un apellido complicado, Blankford-Knewl, Knewl después siguió trabajando en esto. O sea, no era solamente un estudiante que tuvo un Lanford. Ese es un mecanismo en el que ellos modelaron cuáles serían los detalles, la textura del jet relativista que sale de las cercanías de un agujero negro disparado. En particular permite explicar la parte baja frecuencia y qué relación habría entre la luminosidad y la frecuencia. ¿Qué dependencia habría entre la luminosidad y la frecuencia de un jet cuya morfología sería una suerte de cono? Me sale de una manera tubular formando un cono cerca. del agujero negro y se va abriendo y entonces ahora la pregunta es: ¿cuáles son los detalles de eso? Por ejemplo, ¿cuánto más luminoso es en diferentes frecuencias? ¿Cuánto más se emite en diferentes colores? Para estudiar la luminosidad, el brillo se suele…
Gastón Giribet continúa explicando el modelo de Blanford-Knowigl para comprender los jets relativistas que emergen de las cercanías de un agujero negro, y cómo se ha avanzado en la capacidad de resolución angular desde 2017.
Habla: Gastón GiribetPalabras #13jet relativistas modelo blanford-knowiglresolución angular desde 2017acujero negro silueta observadatextura del jet al nacer…va a decaer como una ley de potencia, hay ciertos ANSAT involucrados, típico de resolución de problemas de magneto hidrodinámica Entonces, el modelo de Blanford -Knowigl era el modelo que se consideraba que más o menos iba a dar cuenta de la morfología de un jet Sobre todo en el serpollo, en la parte más íntima del jet, en el renuevo donde nace el jet, en las partes más pequeñas del jet Entonces, bueno, lo que ocurre ahora es que por fin tenemos desde 2017 la capacidad de resolución angular suficiente como para ver lo que está pasando cerca de un acujero negro Con la misma resolución y de hecho la misma frecuencia en los mismos radiotelescopios con los que se observó la silueta de los acujeros negros, bueno, grosso modo, es esa escala de distancias en las cuales nace el jet, un poquito más lejos de eso. Entonces, por fin tenemos la posibilidad de observar con una resolución suficiente los detalles de la textura del jet cuando éste nace. Hablamos de esto con Iván, una vez que nos visitó; hablamos de esto sin Iván también; hablamos de esto un par de veces. Vi que decía Francis en el chat, que es uno de los coautores de este artículo, por cierto, como miembro del HT. A eso iba, a eso iba. Me…
Gastón Giribet explica la importancia de comparar modelos teóricos sobre la formación y estructura de los jets relativistas con las observaciones reales.
Habla: Gastón GiribetSignificado #15jets relativistas observaciones realesmodelos formación estructura jetstextura morfología jets…inferir a partir de los datos obtenidos que ocurre ahí. Y esto es un estudio en muchas frecuencias a las escalas de subparsec, o sea del orden de los años luz o menos de los jets usando los datos de Event Horizon Telescope, agrego yo, entre otras cosas. ¿Por qué? Porque una cosa importante a tener en cuenta acá es que vamos a estar hablando de tratar de entender y verificar que los modelos que conocemos de cómo se generan los jets y cómo es su textura, su morfología, lo vamos a acotejar con lo que observamos. Entonces, para hacer esto, recordemos que alguna de las cosas Que el modelo de Blamford-Knowell nos dicen es una dependencia entre la frecuencia y el brillo. Entonces, para eso tenemos que observar en más de una frecuencia, para ver la dependencia de la frecuencia. Y Event Horizon Telescope observa en 230 GHz. Entonces,…
Gastón Giribet explica cómo aumentar la resolución en observaciones astronómicas, específicamente en relación con agujeros negros y jets relativistas.
Habla: Gastón GiribetPalabras #7telescopio de 12000 kilómetrosresolución angular 30 microsegundos arco…de onda con la que observás. Entonces, el tamaño del telescopio está fijo, es el tamaño de nuestro planeta, por eso tenemos radiotelescopios diseminados por ahí; es el telescopio más grande que podemos armar en nuestro planeta sin tirar satélites para. Todos lados, eso está fijo; lo que querés ver también está fijo, porque no podés traer el agujero negro más cerca, así que lo único que te queda es aumentar la frecuencia. Es decir, si aumentas la frecuencia, disminuís la longitud de onda, entonces el cociente entre longitud de onda dividido el tamaño de tu telescopio, 12.000 kilómetros, te da cada vez mejor; y entonces podés ahora resolver cosas con la misma resolución angular, digamos 30 microsegundos de arco, pero con 50% más de resolución. Bueno, pero no estamos ahí. Estas son observaciones de la campaña de 2017 en el Horizon Telescope de 230 GHz, pero combinada con datasets de 5 a 86 GHz. Entonces esto te permite observar las cosas en un rango de frecuencias más grande: radiofrecuencias pero…
Gastón Giribet explica que los jets de agujeros negros pueden tener bamboleo debido al acoplamiento entre la rotación del disco de acreción y la rotación intrínseca del astro, comparando la situación con Julio Iglesias.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5jets agujeros negros bamboleoprecisión jets perpendicularesrotación disco acreción jetacoplamiento rotación intrínseca astro…Bueno, aquí el joven es Borja, me parece; o sea, que en todo caso sería para él el piropo. Bueno, por dentro tengo mil años; por dentro ya solo quiero cenas ligeras, que no me molesten y cada vez me paro más a mirar las horas. Y a decir, todo esto antes era plasma, ¿no? ¿Cómo era eso? Un podcast, ¿no? Todo esto antes era plasma. Bueno, pregunta Zebra: si tienen bamboleo los agujeros negros y el jet. Me acaba de venir Julio Iglesias a la cabeza, no te lo perdonaré. Bueno, a mí no, pero ahora sí. Tiene bambuleo, sí, a veces hay precesiones, no solamente que esto que se encienden se apagan, sino que cuando decimos que los jets son perpendiculares, no es del todo cierto necesariamente. Pueden tener precesión porque hay un acoplamiento entre la rotación del disco de acreción que le da origen, que alimenta al jet y la rotación intrínseca del astro que es parte esencial del mecanismo por el cual el jet se genera. Entonces, ahí puede haber precesiones. Pero recordemos que solo estamos viendo un fotograma de todo esto, o sea que en cualquier caso no veríamos ese bamboleo. Bueno, pregunta Javier García Peláez: ¿Qué es la conjetura de ausencia de simetrías globales en gravedad cuántica?…