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Isis buscando los miembros de Osiris
Con
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María Ribes explica que, al igual que cada ciudad tiene su referencia literaria (la casa del Quijote), las ciudades egipcias afirman tener la tumba de Osiris, un lugar mitológico asociado a Isis.
…hipótesis igual de válidas que cualquier otra. Pero no se puede afirmar que Cleopatra esté ahí. Lo que sí se puede afirmar, porque hay también una estructura que es como un gran arco con unas pilastras que se parece a los que se utilizan para las entradas. Ceremoniales de las procesiones porque en toda la historia de la humanidad se han hecho procesiones como hacemos ahora, principalmente religiosas en España, pero siempre se han hecho grandes procesiones, grandes desfiles portando una imagen de un dios. En Egipto era famosísima, en Egipto antiguo, la bella fiesta del valle que se sacaba a Osiris desde el templo de Hatshepsut y se llevaba hasta la otra orilla con flores, con guirnaldas, con bebida, comida. Entonces esa estructura nos da a entender que ahí había una celebración importante, celebración religiosa importante. Bueno, es donde todas las ciudades egipcias tienen lo que llaman la tumba de Osiris. Es como aquí todas las ciudades tienen la casa de Cervantes, no, perdón, del Quijote. Es una cosa mitológica, literaria, pero todas las ciudades que se aprecian egipcias dicen: aquí estaba la tumba de Osiris, la verdadera tumba de Osiris estaba aquí, aquí fue donde Isis buscó sus miembros. entonces se llama Magna principalmente por eso, porque sería el principal centro de culto de Osiris, pero toda la cantidad de ánforas y de objetos que hay ahí hundidos también nos hablan de la importancia como puerto comercial, o sea, que había mucho contacto entre civilizaciones que venía a través de ahí. Ahí puede haber cosas, no sé si la tumba de Cleopatra pero seguramente cosas muy interesantes sí que pueden salir. ¿Puedo hacer una pregunta en general? Aprovechando que está María, porque supongamos esto: cuando hay noticias, todo el tiempo hay noticias…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes describe una noticia reciente publicada por el Ministerio de Antigüedades de Egipto y difundida a través de Facebook y National Geographic, destacando la participación de la arqueóloga Kathleen Martínez en la búsqueda de la tumba de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #15arqueóloga kathleen martínez abogadabúsqueda de cleopatra por martíneztumba de cleopatra hallazgo repetidoministerio antigüedades facebook árabe…como dices, del Ministerio de Antigüedades con el Consejo Supremo de Antigüedades, que me parece un nombre épico: el Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, que lo presidió Hawass. Ahí te pueden dar asiento en ese Consejo Supremo sin hacerte maestro. Uno imagina que entra ahí y hay un montón de viejitos alrededor en una sala. Sí, no sé qué habrá, no hablemos, no me hagáis hablar. Bueno, esta noticia se publicó el 18 de septiembre y la fuente original es la del Ministerio de las Iguales en árabe, que está en Facebook. Todo el mundo hemos ido ahí y hemos dicho: ¿what?, ¿qué pone aquí? Lo que pasa es que la historia se ha contado sobre todo en la página del National Geographic porque se trata del equipo de la doctora dominicana Kathleen Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo…
María Ribes continúa relatando una noticia sobre la dinastía tolemaica y Cleopatra, comparando a uno de sus amantes con París de Troya.
Habla: María RibesSignificado #7amante de cleopatra como parís de troyahola egipcio y duración de rumoresmaria ribes hablando desde su casa…porque César murió en el 44, o sea que solamente en 5 años hizo todo lo que hizo después de la muerte de César Sí, sí, en el primer año después de la muerte de César ya tenía a Marco Antonio, ¿qué Marco Antonio? Así entre nosotros, sin que nadie se entere, Salió rana, era un poco flojo. La misma Cleopatra dijo: este no me sirve; era como París de Troya, mucho tal y luego no. En fin, parece que estoy aquí en la mesa camilla de mi casa hablando de gente que conocemos. Está hablando del hola egipcio, ¿no? Da miedo hasta cuántos siglos puede durar un rumor, ¿no? Uno piensa como decía Grondona, el de la AFA, el de la FIFA también. Deja correr el rumor que después desaparece, bueno no, a veces no, tu fama te percibe durante 2.500 años Hoy nos obsesionamos con eso del olvido digital y nos montamos aquí una, porque a lo…
María Ribes explica el origen y significado del nombre Taposiris Magna, derivado del egipcio antiguo y relacionado con la tumba de Osiris.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #2tumba de osiris egipcio antiguosignificado taposiris magnatemplo dedicado a osirisciudad taposiris magna isis…¿Tienen algún tipo de convenio con estas gentes? Entonces, su equipo, la misión dominicana, ella ha contratado a estos dos oceanógrafos que se dedican a cartografiar el mapa submarino y a buscar estructuras hundidas ¿Y por qué allí, en Taposiris Magna? Taposiris significa la tumba de Osiris, porque viene del egipcio que es Taperusir; Ta es el artículo que no se usaba en egipcio clásico, pero sí a partir del medio egipcio de las 18, entonces significa la per, que es tumba, Usir es Osiris o sea, Taperucir, que podía ser caperucita pero no, de ahí viene Taposiris y Magna porque es uno de los mayores templos dedicados a Osiris que queda todavía en la ciudad. Pues tapen Osiris; tapenlo que se le ve todo. Es que el master de Osiris también está dedicado a Isis o sea, en el templo lo que queda dentro en tierra firme de la ciudad. Ahí encontró en la misma misión dominicana del equipo de Martínez: las monedas, estatuillas de alabastro, también metales, unas momias con láminas de metal; o sea, encontraron varios objetos de época tolemaica, pero sobre todo las monedas de época de…
María Ribes explica que la ubicación del palacio residencial de Cleopatra se conoce gracias a fuentes literarias y crónicas de la época, indicando que primero envió a Marco Antonio al templo de Osiris y luego ella misma se encerró en un templo para evitar ser encontrada.
Habla: María RibesSignificado #6 · Palabras #9palacio residencial de cleopatramarco antonio en templo osiriscronicas de la época sobre cleopatra…gran potencia de Roma, estuvo con los dos, con César, con Marco Antonio, casi le gana a Octavio, y que no tengamos su tumba, pues eso ha generado muchísimo interés, mucho hype, muchas ganas. de encontrarlo, de qué pasó, cómo realmente murió así como se dice. Entonces, ¿qué han encontrado? Pero no tendríamos sentido que estuviera la isla en su palacio residencial, que entiendo que había un complejo residencial en una isla. No, lo sabemos por la literatura, por las cronetas de la época que dicen que la reina se fue a... primero mandó a Marco a suicidarse al templo, al templo de Osiris y después ella se fue a encerrarse en el templo para que no la encontraran, no quería que Nadie la viera morir ni que nadie recuperara su cuerpo; entonces había un gran secretismo. No estaba en el palacio, no era oficial para que solo sus esclavas, sus soldados, su gente de confianza recuperara el cuerpo y la escondieran porque la obsesión de ella…
María Ribes describe un nuevo descubrimiento arqueológico relacionado con Cleopatra y Marco Antonio: un túnel que conecta dos templos.
Habla: María RibesSignificado #10túnel templo osiris doctora martínezcuerpo cleopatra marco antonio túnelsuelo pulido bases rectangulares complejo arqueológicociudad sumergida descubrimiento martínez…gran parte de esa ciudad se hundió y hay muchas partes sumergidas. De hecho, lo que han encontrado ahora está a unos 4 kilómetros de la costa, o sea que había más parte de ciudad que hemos perdido y lo que han encontrado además está conectado por un túnel y. aquí viene el salseo, por un túnel al templo de Osiris que está en la tierra entonces claro la doctora Martínez ha dicho pues es probable que a través de ese túnel de un templo a otro templo llevaran sus soldados o su gente de confianza el cuerpo de Cleopatra y de Marco Marco Antonio es que le llamo Marco y de Marco Antonio llevaran por el túnel al otro al otro templo que hay hay unas hay un suelo pulido hay bases rectangulares hay columnas hay pilastras es un gran complejo lo que hay ahí rodeado de arrecifes y eso es lo que han descubierto ahora se sabía que había Había partes de la ciudad sumergida, pero se han Encontrado, por ejemplo, ánforas, escarabeos, algunos objetos pequeños, estatuillas, pero esto es una superestructura. Está muy sumergido ¿Tengo que decir? Sí, sumergido. Pero muy, muy sumergido. A 12 metros de profundidad. Lo han llamado la zona Salam 5, no…
María Ribes comenta sobre la búsqueda constante de Kathleen Martínez de objetos relacionados con Cleopatra y su hipótesis sobre un templo sumergido en Taposiris Magna.
Habla: María RibesSignificado #14 · Palabras #5búsqueda de objetos cleopatratemplo sumergido taposiris magnamonedas época cleopatrakathleen martínez hipótesis templo…desde hace muchos años. Y también… Porque esa parte es muy especulativa, ¿no? Eso es un poco como… Totalmente. Pues yo creo que… Y está con Cleopatra, ¿no? De Cleopatra por todos lados. Sí, porque ella es su objetivo, ella trabaja principalmente buscando. a Cleopatra por todo el mundo, buscando objetos relacionados con Cleopatra, entonces hay que reconocer que es golosa, es golosa la hipótesis de que hay un templo sumergido que conecta con un túnel con el templo de Osiris en Taposiris Magna, donde hay unas monedas de la época de Cleopatra que coincide con las leyendas, las crónicas que se cuentan que se hizo enterrar ahí es muy velosa la idea, pero es totalmente hipotética. Y ya os digo que el anuncio oficial no lo menciona. Pero es que también aparte hay ánforas, anclas. Pero el National Geographic no digo que el National Geographic sí que le da bastante coba a esa idea. Es que yo creo que la doctora Martínez tiene algún tipo de convenio con el National Geographic. No sé si…
María Ribes explica que, al igual que cada ciudad tiene su referencia literaria (la casa del Quijote), las ciudades egipcias afirman tener la tumba de Osiris, un lugar mitológico asociado a Isis.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1bella fiesta del valle osirisprocesiones religiosas en españaestructura arquitectónica taposiris magnatemplo de hatshepsut osiristumba de osiris en ciudades egipciascasa del quijote como referencia literariaisís buscando los miembros de osiristaposiris magna centro culto osirisánforas y objetos hundidos taposiris magnapuerto comercial importancia taposiris magnacontacto entre civilizaciones taposiris magna…hipótesis igual de válidas que cualquier otra. Pero no se puede afirmar que Cleopatra esté ahí. Lo que sí se puede afirmar, porque hay también una estructura que es como un gran arco con unas pilastras que se parece a los que se utilizan para las entradas. Ceremoniales de las procesiones porque en toda la historia de la humanidad se han hecho procesiones como hacemos ahora, principalmente religiosas en España, pero siempre se han hecho grandes procesiones, grandes desfiles portando una imagen de un dios. En Egipto era famosísima, en Egipto antiguo, la bella fiesta del valle que se sacaba a Osiris desde el templo de Hatshepsut y se llevaba hasta la otra orilla con flores, con guirnaldas, con bebida, comida. Entonces esa estructura nos da a entender que ahí había una celebración importante, celebración religiosa importante. Bueno, es donde todas las ciudades egipcias tienen lo que llaman la tumba de Osiris. Es como aquí todas las ciudades tienen la casa de Cervantes, no, perdón, del Quijote. Es una cosa mitológica, literaria, pero todas las ciudades que se aprecian egipcias dicen: aquí estaba la tumba de Osiris, la verdadera tumba de Osiris estaba aquí, aquí fue donde Isis buscó sus miembros. entonces se llama Magna principalmente por eso, porque sería el principal centro de culto de Osiris, pero toda la cantidad de ánforas y de objetos que hay ahí hundidos también nos hablan de la importancia como puerto comercial, o sea, que había mucho contacto entre civilizaciones que venía a través de ahí. Ahí puede haber cosas, no sé si la tumba de Cleopatra pero seguramente cosas muy interesantes sí que pueden salir. ¿Puedo hacer una pregunta en general? Aprovechando que está María, porque supongamos esto: cuando hay noticias, todo el tiempo hay noticias…
María Ribes reflexiona sobre la credibilidad de las noticias científicas relacionadas con Egipto, señalando que a menudo son repetidas o carecen de fundamento.
Significado #20efinge de egipto con 10000 añosnoticias científicas sobre egiptocredibilidad noticias ministerio antigüedades…otro día con Borja, por ejemplo de que cuántas veces descubrieron agua en Marte, lo que pasa es que a veces con más salinidad, con menos salinidad y entonces a uno le parece haber leído esto hace cuatro años y a veces las noticias son viejas y se repiten. Ahora con Egipto, que es otro tema muy interesante para uno en general, a veces también hay noticias que no pueden tener sentido y uno lo intuye porque si fuese cierta estaría en todos lados, no lo encuentran en todos lados, por ejemplo, se ha descubierto que la Efinge tiene 10.000 años Más que lo que se esperaba, obviamente que no puede. Esa noticia está mal. Pero hay otras que no están tan evidentemente mal que a uno le gustaría tener un criterio. Entonces, mi pregunta es: así como yo tengo desarrollado mi criterio para las noticias de…
María Ribes señala un problema con las noticias sobre Egipto, destacando que estas no suelen basarse en publicaciones científicas revisadas y están sujetas al control del Ministerio de Antigüedades.
Habla: María RibesSignificado #17noticias ministerio antigüedades egiptopublicaciones científicas revisadas egipcioexcavaciones bajo control ministerio antigüedadescomunicación filtrada ministerio antigüedades…así como yo tengo desarrollado mi criterio para las noticias de astrofísica y cosmología, ¿cuáles son los indicadores que, para un neófito como nosotros (no vos), de noticias sobre Egipto? ¿Tiene sentido mirar a ver si vale la pena leer algo o no puede ser? Porque, por ejemplo, acá estás hablando de una noticia que ni siquiera salió en un paper. Entonces significa que hay intrusiones adicionales acerca de eso. Aquí hay un problema con estas noticias del Ministerio de Antigüedades porque ellos tienen no sé cómo llamarlo, un privilegio de todas las excavaciones que se hacen en Egipto. Tienen que pedir permiso al Ministerio de Antigüedades y toda la comunicación que se haga tiene que pasar por el Ministerio de Antigüedades. Entonces no hay un paper aislado que esté solo, que digas no ha pasado por esos filtros. El problema aquí es que el Ministerio de Antigüedades siempre intenta dar la noticia diciendo: estamos trabajando en ello, nosotros lo estamos supervisando, es algo oficial pero antes de que los investigadores se dediquen a hacer sus artículos. Otra cosa aparte, esta persona, la doctora Kathleen Martínez, es arqueóloga; es abogada. Pero, como has dicho tú, ha anunciado muchas veces que ha encontrado a Cleopatra, ¿sabes? Entonces, un anuncio así, tan categórico, pues no puede ser verdad. Hawass…