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Silvana TapiaIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasBorja Tosarinterferones interfieren replicación víricainterferones ayudan infecciones bacterianasinterferones destruyen células cancerosasinterleucinas modulan tolerancia fetallinfocitos t producen interleucina 17linfocitos TSilvana Tapiainterleucina 17interleucina 22PDFROR gamma Tcélulas T reguladorasinmunoglobulina Gerror Gamma Tsecuenciación de ARNIgnacioCellJulia BrownMelody ZengSeúl
Interleucinas modulan tolerancia fetal
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Silvana Tapia continúa explicando el mecanismo de defensa contra infecciones víricas, mencionando cómo los interferones interfieren con la replicación viral y pueden incluso ayudar en infecciones bacterianas o destruir células cancerosas.
…y esas células emiten unos mensajeros, unas señales que llegan a otras células que ponen en marcha otros mecanismos para seguir combatiendo esa infección. Digamos que son mensajeros. Están implicados los interferones sobre todo en la respuesta frente a las infecciones víricas, de hecho como curiosidad el nombre interferón viene porque interfiere en la replicación vírica, aunque se ha visto que los interferones también pueden ayudar en infecciones bacterianas incluso a destruir células cancerosas. Mientras que esa segunda vía que dicen los autores que también puede modularse y puede estar implicada en esa tolerancia fetal son otras moléculas que se llaman interleucinas que son también proteínas que hay muchísimas es una familia muy compleja muy diversa y con muchas funciones distintas y en concreto en la que ellos se fijan en la interleucina 17 está producida por unas células del sistema inmunitario que se llaman linfocitos T. Helper 17 y son un tipo de células clave en el sistema inmunitario para defendernos frente a las infecciones bacterianas y de hongos en el intestino, en la piel y en los pulmones. Cuando estas células están y producen interleucina 17 en cantidades adecuadas…
Significado #1 · Palabras #1
Silvana Tapia explica un artículo científico sobre la microbiota intestinal y su relación con la tolerancia inmunitaria en el interfaz materno-fetal, destacando su complejidad y extensión.
Habla: Silvana TapiaSignificado #7 · Palabras #3microbiota intestinal tolerancia inmunitariainterfaz materno-fetal sistema inmunitarioartículo científico silvana tapia44 páginas pdf artículo denso…ir pasando de tema porque se nos va el tiempo Silvana, hay un artículo muy interesante y bastante complejo, yo la verdad que no he entendido nada Así que digo, a ver si Silvana me lo explica, que tiene que ver con, bueno, voy a ver si puedo traducir el título La microbiota intestinal promueve la tolerancia inmunitaria en el interfaz materno-fetal, ¿no? Efectivamente, muy bien traducido. Cuéntanos pues esto: bueno, voy a intentar explicarlo; es cierto que el trabajo es muy denso. Yo me motivé mucho cuando lo vi porque me encanta todo lo relacionado, por supuesto, con la microbiota y con el sistema inmunitario y además en una laguna del conocimiento tan grande que ahora voy a explicar dónde está lo alucinante de todo este tema: es de la tolerancia al feto por parte del sistema inmunitario materno. He de decir que el artículo es muy denso; de hecho, nada más abrí el PDF eran 44 páginas, aunque luego es cierto que son 14 de lo que es el cuerpo del artículo y luego hay muchísimas figuras porque el trabajo es completísimo a nivel metodológico. No quiere decir que hayan resuelto todas las cuestiones, pero La verdad es que el trabajo está muy bien hilado y es una metodología muy elegante. Quiero hacer referencia a una frase que has hecho al empezar el podcast y es que lo que no se ve no existe. Bueno, las bacterias no se ven y existen y voy a estar ahí todas…
Silvana Tapia introduce un artículo científico publicado en Cell sobre cómo la microbiota intestinal materna regula la tolerancia inmunitaria durante el embarazo.
Habla: Silvana TapiaSignificado #17microbiota intestinal materna regula toleranciaestudio cell liderado por julia browninvestigación inmunología biología del embarazocentro de investigación de seúl…referencia a una frase que has hecho al empezar el podcast y es que lo que no se ve no existe. Bueno, las bacterias no se ven y existen y voy a estar ahí todas las semanas que pueda para recordarlo. Así que bueno, voy a empezar por lo menos con este artículo. Se ha publicado recientemente, creo que el 17 de diciembre, en una revista bastante prestigiosa, Cell, y en este artículo lo que se hace es explorar cómo la microbiota intestinal materna regula la tolerancia inmunitaria durante el embarazo. Es un estudio liderado por una investigadora, Julia Brown, y está firmado como última autora Melody Zeng, junto además a un extenso equipo multidisciplinar de investigadores expertos en inmunología, microbiota y biología del embarazo. Creo que los centros implicados son estadounidenses; no sé si hay también uno coreano, creo recordar que había un centro de investigación de Seúl, pero bueno, no tengo ahora mismo la hoja a mano. y bueno aquí lo que más me llamó la atención del artículo y de como ya creo que he dicho en algún otro podcast, nuestro organismo que nosotros parece que estamos sanos, que no estamos rodeados de patógenos, que vivimos en ambientes estériles, que solamente…
Silvana Tapia explica que, a pesar de los avances científicos, aún no se conocen completamente los mecanismos por los cuales el sistema inmunitario materno tolera un feto genéticamente diferente durante nueve meses.
Habla: Silvana TapiaSignificado #3sistema inmunitario y trasplante de órganossilvana tapia explica paradoja embarazosistema inmunitario materno tolera fetoavances científicos conocimiento sistema inmunitarioorganismo genéticamente diferente madre…de un órgano pues tiene que estar prácticamente, y bueno supongo que a lo mejor Ignacio, por supuesto de este tema sabe mucho más, pero tiene que estar de por vida tomando una medicación para dormir al sistema inmunitario y que no rechace a ese órgano. Y bueno, pero es que en el embarazo ocurre algo muy curioso, porque como he dicho, a cualquier persona que le trasplanten un órgano, el sistema inmunitario en cuanto detecta que ese órgano no es de la persona, lo ataca, lo quiere destruir. ¿Pero qué pasa en el embarazo? ¿Por qué el sistema inmunitario de la madre tolera o no ataca a un organismo en desarrollo que es genéticamente diferente a ella y que por tanto también está mandando señales diciendo: yo no soy genéticamente igual que tú y estoy aquí? Y el sistema inmunitario, sin embargo, no lo destruye, lo tolera. Bueno pues hoy en día es una faceta del conocimiento, pues totalmente alucinante porque todavía a día de hoy no se conocen en detalle todos los mecanismos implicados de por qué la madre, digamos su sistema inmunitario tolera durante nueve meses a ese organismo genéticamente diferente aunque genéticamente parecido pero no exactamente igual y no le ataque el sistema inmunitario. Bueno pues como he dicho, gracias a todos los avances científicos vamos aportando granitos en este conocimiento, pero todos los mecanismos no se comprenden en su totalidad y este artículo aporta otro granito más de conocimiento. Primero podríamos pensar, de forma errónea, que si usted... Perdona, disculpa Silvana, porque creo que Francis quería añadir algún comentario. Solamente una cosa muy breve: que el Premio Nobel de Fisiología y Medicina del año pasado, 2025, fue a la tolerancia inmunitaria periférica; es decir, a este tipo de…
Silvana Tapia continúa explicando cómo funciona el sistema inmunológico materno, mencionando la importancia de las células T reguladoras en la protección del feto.
Habla: Silvana TapiaSignificado #8 · Palabras #5sistema inmunitario materno protección fetoequilibrio sistema inmunitario durante embarazodesafío único sistema inmunitario maternoproceso inmunológico complejidad silvana tapiacélulas t reguladoras antígenos fetalessistema inmunológico materno protección del fetosilvana tapia sistema inmunitario complejosistema inmunitario materno protege fetotrasplante de órganos reacción inmunitariacélulas protagonismo especial estudios…tan reactivo o esté como adormecido, lo mismo que podrían producir esos medicamentos que se le dan a las personas para los trasplantes. Sin embargo, nada más alejado de la realidad porque la madre tiene que seguir estando protegida frente a las infecciones. que además a su vez van a proteger al bebé. Entonces el sistema inmunitario durante todo el embarazo sigue igual de activo antes y durante el embarazo. Lo que ocurre es que se ponen en marcha unos mecanismos que lo que hacen es enfrentarse a un desafío único. Sigue activo para proteger al organismo materno de esas infecciones y peligros, pero lo hace de forma modulada para no rechazar al feto. Y este equilibrio hoy en día pues como he dicho se van desgranando poquito a poco, se va incorporando nueva información pero todavía no somos capaces de comprender el proceso en su totalidad y con toda la complejidad que tiene En parte y se saben que un protagonista muy importante En esa tolerancia son las células T reguladoras. El sistema inmunitario es muy complejo: hay implicados órganos, hay tejidos, hay grupos celulares muy diferentes y moléculas que pueden ser proteínas y de mucho otro tipo. Una de las mejor conocidas son las que se llaman células T reguladoras y por lo visto inhiben la activación inmunitaria contra los antígenos fetales. Es decir, el feto mientras está en desarrollo en el cuerpo de la madre emite una serie de señales que son las que detecta el sistema inmunitario y si ese sistema inmunitario no estuviera regulado atacarían al feto. Lo mismo. que ocurre cuando hay un trasplante y se introduce un órgano que no pertenece a esa persona, que empiezan a emitirse moléculas, que el sistema inmunitario las detecte y dice aquí hay algo que no tiene que estar aquí porque no pertenece a la persona Bueno, pues por lo visto estas células tienen un protagonismo especial y han sido una de las más estudiadas para intentar comprender estos procesos Sin embargo, como he dicho, prácticamente desconocemos la mayor parte de los mecanismos que serán, aunque sabemos o podemos intuir cuáles son los protagonistas clave En este caso, y ya un poco centrándonos en el artículo, los autores hacen una pregunta clave, dando que ahora prácticamente la microbiota ya Hay estudios súper curiosos de la microbiota durante el embarazo, por ejemplo, no solamente, bueno, la microbiota intestinal quizás se ha…
Silvana Tapia explica cómo la microbiota intestinal, distante del aparato reproductor femenino, puede influir de manera determinante en el embarazo y plantea la hipótesis clave del artículo sobre la tolerancia inmunitaria.
Habla: Silvana TapiaSignificado #4microbiota intestinal y embarazotolerancia inmunitaria durante el embarazoprocesos inflamatorios y microbiotahipótesis artículo silvana tapia…el pH bajo está producido por las sustancias ácidas que produce la propia microbiota. Entonces, bueno, que había cambios en la microbiota vaginal a lo largo del embarazo, pues era algo que se ha descrito hace mucho tiempo. Pero las influencias o el impacto De la microbiota intestinal, una microbiota que está súper alejada de lo que podría considerarse el aparato reproductor femenino. ¿Cómo es posible que influya o sea tan determinante en un proceso como el embarazo? Bueno, pues los autores viendo que han querido ensayar eso y se han hecho una pregunta clave, que sería la hipótesis del artículo, que sería esta pregunta: ¿Puede la microbiota intestinal materna influir en la tolerancia inmunitaria durante el embarazo? Y bueno, es cierto que no hay una vinculación; hay estudios que directamente digan a lo mejor correlaciones, pero bueno, hay un vínculo real. Lo que sí hay un vínculo es que la microbiota está implicada en procesos inflamatorios. Por tanto, la inflamación afecta a cualquier proceso fisiológico del cuerpo. ¿Por qué no influir también en el embarazo? Y no solamente en el embarazo, sino que cuando hay inflamación, lo que se puede ocurrir es lo contrario: abortos o partos prematuros. Entonces realmente lo que se preguntan o digamos la cuestión sobre la que rodea…
Silvana Tapia resume un artículo científico sobre el eje inmunitario, placenta y microbiota intestinal, destacando cómo los autores proponen una conexión entre el intestino y la placenta.
Habla: Silvana TapiaSignificado #10 · Palabras #2eje inmunitario placenta microbiota intestinalinterferones gamma interleucina 17 regulaciónmicrobiota modula respuestas inflamatorias embarazospérdida fetal desregulación interferones gamma…autores hipotetizan que puede ser y que hay un eje inmunitario, placenta, microbiota intestinal. Y bueno, pues es un artículo, como he dicho en la primera parte, muy complejo, con muchísima metodología; y bueno vamos a intentar hacer una pequeña síntesis. Los autores proponen que el intestino y la placenta podrían estar conectados por el eje inmunitario y, en particular, además sugieren que la microbiota podría modular dos respuestas inflamatorias críticas o claves en este proceso, que sería la modulación de los interferones gamma y la interleucina 17, 7. Moléculas que cuando se desregulan, se producen en una cantidad mayor a lo que debería ser, puede estar asociado a una pérdida fetal y alteraciones en el desarrollo o en la evolución del embarazo. Recordar que precisamente las moléculas de los interferones, si los comenté creo que en otro episodio en el que creo que hablé de un artículo que asociaba la vacunación frente al COVID con una mayor producción de interferones y que podía proteger frente a…
Silvana Tapia continúa explicando el mecanismo de defensa contra infecciones víricas, mencionando cómo los interferones interfieren con la replicación viral y pueden incluso ayudar en infecciones bacterianas o destruir células cancerosas.
Habla: Silvana TapiaSignificado #1 · Palabras #1interferones interfieren replicación víricainterferones ayudan infecciones bacterianasinterferones destruyen células cancerosasinterleucinas modulan tolerancia fetallinfocitos t producen interleucina 17…y esas células emiten unos mensajeros, unas señales que llegan a otras células que ponen en marcha otros mecanismos para seguir combatiendo esa infección. Digamos que son mensajeros. Están implicados los interferones sobre todo en la respuesta frente a las infecciones víricas, de hecho como curiosidad el nombre interferón viene porque interfiere en la replicación vírica, aunque se ha visto que los interferones también pueden ayudar en infecciones bacterianas incluso a destruir células cancerosas. Mientras que esa segunda vía que dicen los autores que también puede modularse y puede estar implicada en esa tolerancia fetal son otras moléculas que se llaman interleucinas que son también proteínas que hay muchísimas es una familia muy compleja muy diversa y con muchas funciones distintas y en concreto en la que ellos se fijan en la interleucina 17 está producida por unas células del sistema inmunitario que se llaman linfocitos T. Helper 17 y son un tipo de células clave en el sistema inmunitario para defendernos frente a las infecciones bacterianas y de hongos en el intestino, en la piel y en los pulmones. Cuando estas células están y producen interleucina 17 en cantidades adecuadas…
Silvana Tapia explica cómo las interleucinas 17 y 22, aunque necesarias, pueden ser problemáticas cuando están en exceso o desreguladas, lo que puede provocar una respuesta inflamatoria con consecuencias negativas.
Habla: Silvana TapiaSignificado #2 · Palabras #14interleucina 17 y artritis reumatoiderespuestas inflamatorias excesivas silvana tapiainterleucinas 17 y 22 desreguladasreabsorción embrionaria tras fecundaciónimplicación interleucina durante embarazorespuesta inflamatoria en el embarazo…Cuando estas células están y producen interleucina 17 en cantidades adecuadas se ha visto que tienen un efecto positivo en el organismo: son capaces de reparar mucosas o de mantener por ejemplo estable la Barrera Intestinal, pero cuando se desregula. Lo que producen es una respuesta inflamatoria excesiva, de hecho, una alta cantidad de estas interleucinas de la 17 puede estar relacionado con la artritis reumatoide y la esclerosis múltiple, que recordemos son enfermedades autoinmunes y se ha visto que las personas que las sufren pues tienen una gran cantidad. De interleucina 17 y bueno, de otro tipo, la 22. Por tanto, son moléculas que son necesarias pero problemáticas cuando están en exceso o están desreguladas, fomentando una respuesta inflamatoria que puede tener muchísimas consecuencias. Según los autores y lo que ellos comentan en la introducción es que la implicación de estas moléculas durante el embarazo, tanto la producción como la estimulación o la respuesta incluso que provocan estas proteínas, pueden provocar incluso la reabsorción embrionaria. La reabsorción embrionaria es un proceso por el cual se da a los pocos días, incluso pocas semanas después de la fecundación, en la que ya hay una implantación del embrión, pero no llega a término y se reabsorbe por el útero. No es un aborto, no hay pérdida de material, sino que simplemente el útero lo reabsorbe Se produce de forma natural, de hecho no tiene ninguna consecuencia para la mujer De hecho prácticamente no tiene síntomas, muchas veces ocurre y no se dan ni…
Silvana Tapia describe un estudio experimental que utiliza modelos animales para analizar la supervivencia fetal y la respuesta inmunitaria durante el embarazo. Se implantan embriones en ratones con microbiota normal, alterada o sin microbiota.
Habla: Silvana TapiaPalabras #10supervivencia fetal en modelos animalesrespuesta inmunitaria en útero ratóncitometría de flujo interfaz materno-fetalsecuenciación arn célula única linfocitos t…una microbiota normal y luego trabajan también con ratones libres de microbiota y con ratones tratados con antibióticos para producirles una disbiosis y con esto evaluar qué ocurre cuando se elimina o se altera la microbiota intestinal durante el embarazo. Son ratones a los que luego se le implantan los embriones y etc. En estos ratones, en los tres tipos de modelos, los que tienen la microbiota normal, la microbiota alterada y los que no tienen microbiota, se analiza la supervivencia fetal y la respuesta inmunitaria en el útero y en la placenta. Luego analizan en detalle las poblaciones celulares del sistema inmunitario en la interfaz materno-fetal, utilizando como he dicho antes, citometría de flujo, secuenciación de ARN a nivel de célula única, que es una tecnología muy reciente y con especial atención a esa familia que ya tenemos en el punto de mira que eran los linfocitos T pero también a Otros dos tipos celulares, las células mieloides supresoras y las células T reguladoras, que centran su atención en esos grupos celulares y luego su hipótesis, que era buena, y la microbiota tiene algo que ver porque ellos ya tenían la hipótesis de que quizá…
Silvana Tapia continúa explicando los mecanismos implicados en la relación entre la microbiota materna y la supervivencia fetal, mencionando vías independientes al interferón.
Habla: Silvana TapiaSignificado #11 · Palabras #4microbiota materna supervivencia fetalratones libres de microorganismos pérdida fetalantibióticos alteración microbiota reabsorción uterinainmunoglobulina g antígenos fetalessistema inmunitario mediando reabsorción embrionesnifocitos t interferón gammadesequilibrio inmunitario rechazo fetalcélulas mieloides supresoras y pérdida fetalrespuestas inflamatorias controladas por célulasmecanismo completo de moléculas y célulasinterferón gamma y reabsorción fetalbloqueo interferón gamma supervivencia fetalmicrobiota materna y desarrollo embrionariovías independientes interferóncelulas ror gamma t intestino úterointerleucina 17 respuestas silvana tapiainterleucina 17 y interferon gammaprocesos inflamatorios en ratonesreabsorción embrionaria en interleucina 17tipos celulares que controlan interferon gammaerror gamma t controla interleucina 17interleucina 17 procesos beneficiosos organismosilvana tapia error gamma t…en ratones con lo que ocurre en humanos y analizan la decidua que es la recubierta uterina o el endometrio Que da lugar a una parte de la placenta Y ven ahí qué es lo que está ocurriendo, qué niveles hay de células del sistema inmunitario y demás Bueno, ya Pasando a los resultados y haciendo una síntesis en lo más llamativo, bueno, pues lo primero es que cuando la microbiota materna está ausente o está alterada, ya sean ratones libres de microorganismos o en aquellos que fueron tratados con antibióticos, aumenta de forma significativa la pérdida fetal; es decir, los autores contaron cuántos embriones implantados sobrevivían y cuántos eran reabsorbidos por el útero materno y ven que es menor en ratones con la microbiota alterada. Además confirman que esa reabsorción no es por cuestiones genéticas u hormonales sino que para confirmar que había un papel del sistema inmunitario miden la inmunoglobulina G que es una inmunoglobulina que se une a ciertos antígenos fetales y detectan que efectivamente esas inmunoglobulinas están en mayor cantidad por tanto parece ser que el sistema inmunitario está ahí mediando, que esa reabsorción de los embriones no era por otro motivo y bueno también además demuestran que efectivamente por otras vías se vuelve a demostrar que hay un desequilibrio inmunitario Por ejemplo, observan que hay un incremento en nifocitos T productores de interferón gamma, que era una de las vías que ellos querían estudiar y que pensaban que estaba afectando a todo esto El exceso, como hemos dicho antes, favorece el rechazo inmunitario del feto y por tanto ellos demuestran que efectivamente estaban aumentados Esto, por lo visto según los autores, se debe en gran parte a la pérdida funcional de unas células clave: las células mieloides supresoras, que son las que mantienen a raya esas respuestas inflamatorias. Aquí, con lo que estamos viendo en el artículo, es que vamos desentrañando ya un poquito, poquito a poco, todo el mecanismo completo de moléculas, células, que están implicados en todo el proceso. Cuando los autores bloquearon la producción de interferón gamma, resulta que ya no hay reabsorción fetal, que todos los embriones salen para adelante, por tanto, el interferón gamma está plenamente implicado en esto. Por otro lado, como hemos dicho, hay otras vías; aunque en los últimos años se va desentrañando un poquito más estos mecanismos, todavía hay muchos otros implicados y que todavía no teníamos constancia de ellos. Bueno, pues resulta que hay otras vías independientes, aparte de la del interferón, que es, como hemos dicho antes, que se reducen otro tipo de células del sistema inmunitario, que se llaman un nombre muy raro: ROR gamma T. Estas células se originan en el intestino y migran al útero y son esenciales para controlar las respuestas mediadas por la interleucina 17. O sea que ya sabíamos antes que Había dos proteínas implicadas en los procesos inflamatorios: la interleucina 17 y el interferon gamma. Y ahora lo que quieren ver es cuál es el proceso que hace que esas dos proteínas estén desreguladas, pues ellos ya van afinando, van dándose cuenta cuáles son los tipos celulares que los producen y cuáles son los tipos celulares que los controlan y todo eso. Van además observándolo en ratones con una mayor o menor reabsorción embrionaria. ¿Cuando se aparecen estas células del? Nombre raro, el error Gamma T, pues resulta que se desregula todo de nuevo. Por tanto, este grupo celular es muy importante para controlar la producción de la interleucina 17, que como hemos dicho, la interleucina 17 tiene que estar presente porque es muy importante para otros procesos que son beneficiosos para nuestro organismo, pero tiene que estar controlado. ¿Quiénes la controlan? Pues esta célula de nombre raro, la error Gamma T. Y bueno, ¿qué tiene que ver ahora aquí el tristófano. y las bacterias que parece que las hemos dejado de lado? ¿Qué tienen que ver con estos mecanismos? Bueno, pues resulta que la microbiota produce metabolitos, como hemos dicho, todo lo que llega de la dieta llega al intestino y las bacterias lo aprovechan…
Silvana Tapia explica cómo la dieta influye en la microbiota intestinal, lo que a su vez afecta la producción de metabolitos bacterianos y su unión a células inmunitarias, regulando así la producción de interferón gamma o interleucina 17.
Habla: Silvana TapiaPalabras #11dieta influye microbiota intestinalmetabolitos bacterianos células inmunitariasinterferón gamma interleucina 17 silvana tapia…precisamente de todos estos tipos celulares que ellos han estudiado. Cuando se unen los indoles a los receptores de esas células, resulta que todo el proceso funciona perfectamente. Cuando no hay indoles se desregula todo. Entonces ya vamos atando cabos. De vale, pues ahora resulta que la dieta modifica la microbiota, cambia la cantidad de metabolitos bacterianos, cambia la cantidad de metabolitos que se unen a los receptores de las células inmunitarias y, dependiendo de la célula inmunitaria a la cual se le haya unido ese metabolito, puede regular o desregular la producción de interferón gamma o de interleucina 17. Ya vamos cerrando el ciclo y, además, ellos hacen otra prueba que es, bueno pues, si. No damos indol, perdón, si no damos tristófano. ¿Qué pasa? Mayor reabsorción embrionaria. Ahora vamos a quitar microbiota pero vamos a poner el indol-3-carbinol, que es un producto químico que ellos adicionan a los ratones sin microbiota. Vuelve a no haber…
Silvana Tapia explica cómo los investigadores quieren trasladar los hallazgos observados en ratones sobre el interferón, interleucina 17, tipos celulares e indoles al contexto humano.
Habla: Silvana TapiaSignificado #9 · Palabras #13interferón en abortos recurrentesinterleucina 17 y células mieloidescélulas del tipo raro en mujeresmetabolitos triptófano decidua placenta…Vuelve a no haber reabsorción embrionaria. Es decir, cada interruptor que ellos conectan o desconectan cumple la hipótesis que ellos tenían de partida. Entonces, bueno, pues ya vamos cerrando cabos. Falta lo más importante porque todo esto hasta el momento. se hace en ratones ¿Qué pasa en humanos? Bueno, pues ellos quieren ver lo que ellos han visto de interferón, de interlucina 17, de tipos celulares, de lindol ¿Qué es lo que pasa realmente en las mujeres? Bueno, pues resulta que aquellas mujeres que tienen abortos recurrentes se observan alteraciones similares, menos cantidad de células mieloides supresoras que recordemos son las que regulan la producción del exceso de interleucina 17, también estas mujeres tienen menor células de estas del tipo raro y menor presencia de metabolitos del triptófano en la decidua, que como recordamos es una parte que va a dar lugar a la placenta. Por tanto, bueno, pues es un estudio muy bonito porque primero van atando cabos, luego van rompiendo alguno de esos cabos para ver si se sigue cumpliendo o no lo que ellos habían visto y parece pues que todo cuadra. ¿Qué quiere decir? Que ya entonces con este…