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Instrumentos en misiones chang e no tripuladas
Ep522: China a la Luna; Hexanitrógeno; Computación Cuántica; Espacios de Klein
4 de septiembre de 20258 momentos
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Daniel Marín explica el rol de la Agencia Espacial China (CNSA) en relación con investigadores extranjeros que desean participar en misiones lunares no tripuladas, como las Chang'e.
…que es CASIC, que también participa en el programa tripulado y no tripulado, que ese es todavía más de los militares. Los militares gestionan sobre todo los centros de lanzamiento, pero también tienen un peso muy importante en estas empresas estatales Entonces, lo que es la Agencia Espacial China, la CNSA, se encarga sobre todo de relaciones con el exterior. O sea, con un investigador español, si quiere llevar o que le lleven un instrumento, participar con un instrumento, una misión Chang'e no tripulada a la Luna te vas a poner en contacto con la agencia espacial china. CNSA, formalmente, que luego eso se deriva a otro sitio como el casco o lo que sea, ya otro tema, pero formalmente así: mientras que el programa tripulado chino está bajo control, aparte de los militares, de la agencia tripulada china, que está bajo control de los militares, luego realizan también actividades civiles. Es verdad que casi todos los astronautas chinos son militares; solo ha habido un civil, y esto también es incluso matizable porque se han lanzado astronautas que son militares, pero porque eran ingenieros que luego los metieron en el ejército, pero bueno, da igual, en fin, la mayoría son militares, pero realizan también actividades civiles, pero la Agencia Espacial Tripulada de China es militar. Como ves, es un totus revolutum entre militar y civil, pero eso explica también la complejidad a la hora de analizar quién dice quién y por qué lo dice. El caso es que ya digo, esta era la arquitectura sobre el papel y por ahora esto solo había maquetas y…
Significado #1 · Palabras #1
Daniel Marín reflexiona sobre la posibilidad de viajar a la Luna y Marte, mencionando misiones tripuladas y planteando un lado oscuro relacionado con la estrategia internacional y los tecnoligarcas.
Habla: Daniel MarínSignificado #7 · Palabras #20misiones tripuladas a la lunaestrategia internacional en misiones marcianastecnoligarcas y exploración espacialreverso tenebroso de los deseos espaciales…nunca se han cumplido todos esos proyectos, siempre se han dejado para más tarde y ahora por fin nos vemos en una coyuntura donde parece que al fin, después de tantas décadas podemos viajar. Cuando digo viajar me refiero a los seres humanos físicamente. hemos enviado mensajeros robóticos más allá de los límites del sistema solar, pero por fin podemos volvernos a ir a la luna e incluso ir por primera vez a Marte, se plantean misiones tripuladas, pero hay un lado oscuro que tiene que ver por un lado con la estrategia con la situación estratégica internacional y por otro lado pues con los tecnoligarcas que es lo que quiero comentar entonces un poco esa reflexión de cuidado con lo que deseas que se pueda hacer realidad pero tiene una parte negativa un reverso tenebroso y por otro lado pues también y está relacionado con esto la falta de regulación que hay en todo lo que sea el espacio exterior, que lo hemos comentado aquí en Coffee Break, lo comenté también en la charla de Naukas del año pasado que iba de una temática parecida pero centrada en la luna y…
Daniel Marín explica que para enviar una misión tripulada a la luna con los cohetes chinos actuales, se requiere realizar dos lanzamientos separados: uno para el módulo lunar y otro para la nave tripulada.
Habla: Daniel MarínSignificado #2 · Palabras #4misión tripulada a la luna chinalanzamiento módulo lunar separadonave tripulada en segundo lanzamientomódulo lunar lanyue abrazar la lunacohete cz-10 lanzamiento módulo lunarórbita lunar espera nave tripuladalarga marcha 10 nave tripulada…del SLS de la NASA, que son 95 toneladas, y de otros cohetes; la Starship cuando, bueno, ese es otro tema, la carga útil de la Starship. Vete a saber; vete a saber cuál es. Pero en teoría iba a ser, ahora debería haber sido unas 100 toneladas y luego de 200. Es más pequeñito, entonces de un solo lanzamiento no se puede mandar una misión tripulada a la luna, salvo que sea como unas naves muy pequeñas y como muy peligrosas, entonces lo que hacen es utilizar dos lanzamientos por misión tripulada: en un lanzamiento ponen en órbita el módulo lunar y en otro la nave tripulada. El módulo lunar se llama Lanyue, que significa abrazar la luna y bueno, la traducción tiene su tela pero básicamente es así; y se manda a la luna primero el módulo lunar con un cohete CZ-10. Lo lanzan, va a la luna, se queda en órbita lunar esperando a la nave tripulada. La nave tripulada va con otro cohete larga marcha 10 y Aquí va, esta nave tripulada tiene un nombre que se llama Mengzhou, que significa el navío de los sueños y lleva, los nombres son muy poéticos, y lleva tres astronautas que van en esta nave hasta la luna. Se pone en órbita lunar, ahí se acopla con el módulo…
Daniel Marín describe el proceso de retorno a la Tierra de una misión tripulada a la Luna por parte de China, comparándola con el programa Apolo y destacando que se realiza en dos lanzamientos.
Habla: Daniel MarínSignificado #16misión china luna programa apoloalunizan rover lunarmengzhou acoplamiento astronautas tierraesquema similar apolo dos lanzamientos…esta nave hasta la luna. Se pone en órbita lunar, ahí se acopla con el módulo lunar y entonces ahí tenemos una misión tipo Apolo. La diferencia con el Apolo es que en vez de un lanzamiento son dos, el resto es similar. Dos de los astronautas pasan al módulo. Lunar, alunizan, ponen la bandera y hacen sus cosas. Van con el rover por ahí, que lleva un rover. Luego suben, se vuelven a acoplar con la Mengzhou, donde había uno de los astronautas, y vuelven a la Tierra. Ya digo, es un esquema muy similar al Apolo, pero con dos lanzamientos; es la principal diferencia. Bueno pues este programa como vemos es mucho menos ambicioso que Artemisa, Artemisa la parte de la nave Orion es más grande que la nave Mengzhou por lo menos lo que es la cápsula porque el módulo de servicio no, el módulo de servicio de la Mengzhou es más potente casi que la…
Daniel Marín sugiere enviar tardígrados a misiones lunares, mencionando el programa Solís Rallye y su posible relación con la Estación Científica Lunar Internacional (IRLS).
Habla: Daniel MarínSignificado #18tardígrados en misiones lunaresprograma solís rallye científicoestación científica lunar internacional irlssondas automáticas polo sur…de estas misiones irán a verlo, a ver la etapa y también incluso puede que lleve algo de carga científica que pueda sobrevivir a ese impacto porque al no ser un impacto a velocidad de escape sino a velocidad casi ya en la superficie pues puede sobrevivir. Propongo Tardígrados que nunca se han enviado, ¿no? Nunca. Por eso hay Solís Rallye. A ver si tendrán algún programa científico acompañando estas misiones o simplemente de desarrollo de ingeniería y del programa tecnológico. En la primera misión por lo menos está claro que sobre todo es un tema de ingeniería. Pero sí que quieren relacionarlo luego con la Estación Científica Lunar Internacional, IRLS en inglés, que son una serie de sondas automáticas que van a estar en el polo sur, sobre todo sondas chinas, también rusas y de países que quieran colaborar, que tal como está la cosa, pues es complicado, pero hay interés, ¿no? China tiene mucho interés en que colaboren países occidentales, por eso cuando habla de la Estación Lunar Internacional casi no menciona Rusia porque quiere que colaboren países occidentales y Rusia pues ahora mismo el tema económico y otros temas no están…
Daniel Marín explica que el programa científico lunar no tripulado chino, CLEP, está controlado por organismos civiles, aunque también existen militares involucrados debido al control militar sobre los centros de lanzamiento.
Habla: Daniel MarínSignificado #11clep iniciativa exploración lunarprogramas científicos lunares chinoscentros de lanzamiento bajo control militarprograma tripulado chino secretismo…cuando habla de la Estación Lunar Internacional casi no menciona Rusia porque quiere que colaboren países occidentales y Rusia pues ahora mismo el tema económico y otros temas no están muy bien precisamente para tener una gran contribución en esta base lunar. Entonces quieren fusionar el programa científico lunar no tripulado con el tripulado Aquí también hay un tema interesante y es que el programa científico no tripulado chino, el CLEP se llama, la Iniciativa de Exploración Lunar Está controlado básicamente por, digamos, organismos civiles, vamos a decirlo así, en China aunque también hay militares porque los centros de lanzamiento en China están menos uno bajo control militar ese es un tema también aparte pero el programa tripulado chino no solo lunar sino todo el programa tripulado chino está bajo control de los militares chinos y entonces eso explica también que haya bastante secretismo más secretismo en el programa tripulado en general que en el no tripulado porque de hecho hay dos agencias espaciales la gente ¿Cuál es el equivalente de la NASA? Bueno, es complicado; en China el equivalente a una agencia espacial es muy complicado. Pero oficialmente hay dos agencias espaciales: la Agencia Espacial China, CNSA, que tiene un papel muy poco importante en la mayor parte de cosas que hace, es civil, y…
Héctor Socas aclara que los programas lunares chinos como Chang'e son civiles, pero la parte tripulada del programa es militar, aunque el desarrollo de cohetes puede ser civil.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #2programa tripulado chino lunarapolo programa tripuladoartemis programa tripuladochang e princesa de la lunaprogramas lunares chang e civilestripulación programa militar chinodesarrollo de cohete civil…y luego tenemos la CMS o CMSA, que es la agencia tripulada china, que está bajo control militar; y luego hay más instituciones, que esto daría para otro programa y no nos vamos a enrollar por ahí. Pero explica también ese secretismo y esa diferencia de trato. en los medios y explica también, me imagino, que el programa tripulado chino lunar a día de hoy no tenga un nombre tipo Apolo, pues el programa Apolo, el programa Artemis, sabemos el nombre de las naves, Lan Yue, Mang Zhou, pero no sabemos el nombre de ese programa tripulado, a lo mejor lo acaban llamando con el programa no tripulado, Chang'e, la princesa de la luna, que no creo, supongo que se merece un nombre propio, pero no lo tiene y también explica el secretismo de que las tripulaciones de las misiones chinas solo se dan a conocer un día antes que esto es como muy curioso pues un día antes se presentan y entonces espera o sea lo que está diciendo a ver si te he entendido es que programas como lo de Chang'e son civiles son de una agencia civil como la NASA o la ESA pero los tripulados o sea la tripulación son militares entiendo y todo el programa tripulado es militar o la la parte que involucra a la tripulación en lo que es militar, pero la parte de desarrollo de cohete y tal es civil. No me ha quedado muy claro eso. No te ha quedado claro porque no está claro. Es una confusión. No soy yo. Está relacionado, quiero decir. A ver, en China, vamos a intentar explicarlo sin dar muchos datos. El contratista principal chino, que es una empresa estatal, que es la empresa Kask, realmente luego, aunque sea una empresa, hace labores de agencia espacial. y ellos toman decisiones de…
Daniel Marín explica el rol de la Agencia Espacial China (CNSA) en relación con investigadores extranjeros que desean participar en misiones lunares no tripuladas, como las Chang'e.
Habla: Daniel MarínSignificado #1 · Palabras #1cnsa y misiones chang e lunaresinvestigador español y agencia espacial chinainstrumentos en misiones chang e no tripuladasagencia espacial tripulada china control militarprograma tripulado chino fuerzas armadasastronautas chinos militares ingenieros ejército…que es CASIC, que también participa en el programa tripulado y no tripulado, que ese es todavía más de los militares. Los militares gestionan sobre todo los centros de lanzamiento, pero también tienen un peso muy importante en estas empresas estatales Entonces, lo que es la Agencia Espacial China, la CNSA, se encarga sobre todo de relaciones con el exterior. O sea, con un investigador español, si quiere llevar o que le lleven un instrumento, participar con un instrumento, una misión Chang'e no tripulada a la Luna te vas a poner en contacto con la agencia espacial china. CNSA, formalmente, que luego eso se deriva a otro sitio como el casco o lo que sea, ya otro tema, pero formalmente así: mientras que el programa tripulado chino está bajo control, aparte de los militares, de la agencia tripulada china, que está bajo control de los militares, luego realizan también actividades civiles. Es verdad que casi todos los astronautas chinos son militares; solo ha habido un civil, y esto también es incluso matizable porque se han lanzado astronautas que son militares, pero porque eran ingenieros que luego los metieron en el ejército, pero bueno, da igual, en fin, la mayoría son militares, pero realizan también actividades civiles, pero la Agencia Espacial Tripulada de China es militar. Como ves, es un totus revolutum entre militar y civil, pero eso explica también la complejidad a la hora de analizar quién dice quién y por qué lo dice. El caso es que ya digo, esta era la arquitectura sobre el papel y por ahora esto solo había maquetas y…
Daniel Marín afirma que el programa lunar tripulado chino avanza bien a pesar de no haber lanzado aún ninguna nave a la órbita y anticipa que cumplirán su calendario de poner dos astronautas en la Luna antes de 2030.
Habla: Daniel MarínSignificado #14programa lunar tripulado chinocalendario astronautas chinos 2030artemisa 3 polo surmisión de la nasa 2027…más que quieras añadir antes de terminar No, lo único es eso, que hace poquito se hizo una prueba de todos los motores, los siete motores de la primera etapa de larga marcha 10 y antes de fin de año seguramente esta misma etapa de larga marcha 10 se utilizará Para otra prueba de escape, pero en vuelo. Entonces, ¿que aunque no se haya lanzado todavía a la órbita ninguna de estas naves lunares, el programa lunar tripulado chino va viento en popa, va muy bien? Si hay retrasos no lo sabemos, pero aparentemente todo va bien y por lo que se ve van rumbo a cumplir ese calendario de poner dos astronautas antes de 2030. Y no nos olvidemos lo que comentábamos antes: que la NASA lo tiene que hacer esta misión de poner dos astronautas en la superficie de la luna, en el polo sur, en teoría en 2027 con Artemisa 3. pero bueno, todo el mundo va por sentado que no va a estar listo para 2027 y claro, estamos ya a 2028, los chinos antes de 2030, entonces bueno, pues sí que hay una competición porque los plazos se empiezan a solapar. Pasa como nosotros que nos vamos quedando…