Gastón Giribet explica las características de la teoría de la inflación y su relación con los primeros momentos del universo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10teoría inflación primeros momentos universouniverso muy caliente y densoescala de planck universo pequeñotemperatura menor energía de planck…tiene que ver con las fluctuaciones, las fluctuaciones escalares, que es una de las cosas que el inflatón hace, pero no con inflar; de inflación el artículo no habla, necesita inflación y la presupone, y después hace una cosa muy interesante a partir de esto. La teoría de la inflación es un paradigma inflacionario, es una suposición sobre lo que ocurrió en las primeras fracciones de vida del universo, cuando el universo era muy caliente, muy denso, ya clásico para la gravedad; es decir, ya habían pasado más que el tiempo de Planck, ya el universo era extremadamente pequeño pero mayor que la escala de Planck. El universo era extremadamente caliente pero a una temperatura menor que la de la energía de Planck. entonces la gravedad se comporta de manera semiclásica ya, uno puede suponer que valen las ecuaciones de Einstein pero en él la materia tenía unas formas distintas, recordemos que el universo cuando uno va muy atrás en el tiempo antes de 380.000 años no…
Gastón Giribet explica cómo la expansión exponencial del universo decayó en las partículas conocidas hoy en día, un proceso denominado recalentamiento, que marca el fin de la inflación cósmica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4expansión acelerada exponencial universofinal de la inflación cósmicauniverso frenó su aceleraciónetapas del universo postinflacionariorecalentamiento fin inflación cósmicapaul steinhardt detractor inflación princetonambigüedad predictiva teoría inflaciónexpansión exponencial universo potencialescampo escalar inflatón modelo estándarinflatón energía potencial altacampo inflatón energía potencialanalogía bolita cima montañadominios universo campo inflatón…caótica, inflación eterna; hay un montón de modelos, pero todos son sofisticaciones, modificaciones, ramificaciones, elaboraciones de la idea de que el universo en un momento primigenio tuvo una expansión acelerada exponencial que duplicó su tamaño 60 veces. Bueno, entonces ahora eso en un momento tuvo que haber frenado, porque el universo, si bien hoy se acelera, durante mucho tiempo frenó esa aceleración, y empezaron a caer. Aparecieron las materias. Entonces hay un final de la inflación, esa etapa muy breve del universo, pero muy besánica, muy activa; en un momento se calmó el universo y fuera lo que fuera esa energía que le dio. Ese expandirse exponencial decayó en las partículas que hoy conocemos. Eso se conoce como el recalentamiento. La etapa de recalentamiento es el fin de la inflación. ¿Qué es lo que le dio al...? Hay gente que no le gusta la inflación, incluso a uno de sus padres, como Paul Steinhardt de Princeton, que es un detractor de la teoría, a pesar de haber sido uno quien contribuyó originalmente a ella y sus críticas son, a naturalidad, cuestiones más epistemológicas sobre lo poco predictiva que puede ser, porque hay mucha ambigüedad a la hora de elegir potenciales y cosas así. Pero hablemos de potenciales. Potenciales es qué es lo que le dio al universo esa fuerza para expandirse exponencialmente tan rápido. Hay muchos modelos, hay modelos con un campo, con dos campos, hay muchos modelos. Ahora, lo que se cree es que el universo tiene un campo, el modelo más normal para explicar todo esto, las demás son modificaciones de esto, es que hay un campo, un campo escalar, un campo escalar que recibe el nombre de Inflatón, que tiene un valor de energía potencial muy alta durante mucho tiempo, y que tiene un valor de energía potencial muy alta que lo mantiene y no se mueve mucho de ahí. Es decir, no tiene una energía cinética, no tiene una tendencia a moverse de ese valor Solamente tiene, es como Tener una bolita que está en la cima de una montaña y se queda en la cima de la montaña. No tiene mucha velocidad, no tiene energía cinética, pero tiene mucha potencialidad de moverse si la muevo de ahí. Entonces, ese valor de energía potencial, esa energía concentrada en el campo inflatón, que era un ubicuo campo que ocupaba grandes dominios del universo. No podemos decir todo el universo, pero grandes dominios de este. Eso hace que le da cierta energía al vacío. Hay cierta energía que está dada no porque el campo fluctúe, sino por el valor de expectación que éste tiene. Por estar sentado en un valor de energía muy alto. En la teoría general de la relatividad, el valor de la…
Gastón Giribet explica que la solución a la expansión del universo no es la del espacio plano, sino la geometría del espacio-tiempo de Sitter, un universo en expansión exponencial.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #11geometría espacio-tiempo de sitterexpansión exponencial del universocampo inflatón valor expectación altoenergía potencial concentrado en inflatóninflación como energía oscura…prácticos como si fuese un fluido de energía oscura Entonces, el universo se siente como si estuviese embebido en energía oscura, inmerso en... Y entonces se comporta como se comporta el universo cuando solo hay en él, o mayoritariamente hay en energía oscura La solución no es la del espacio plano en el que nosotros vivimos, sino lo que se conoce como la geometría del espacio-tiempo de Sitter. Que es un universo que precisamente se expande de manera exponencial. Entonces, en el modelo de inflación, el inflatón, ese campo ubicuo en el universo, toma un valor de expectación muy alto, tiene un valor de energía potencial concentrado en él muy alto, se comporta como energía oscura y eso expande el universo exponencialmente. ¿Qué hace el campo? En un momento el campo decae, gasta su energía potencial y en ese gastar su energía potencial la convierte en qué? En la materia que nosotros conocemos hoy. Se convierte en la materia que nosotros conocemos hoy y genera las partículas que…
Gastón Giribet menciona la incertidumbre existente en los modelos de inflación cósmica, específicamente en la forma funcional del potencial energético que impulsa al inflatón.
Habla: Gastón GiribetPalabras #20modelo inflación cósmica potencial energéticoinflatón forma funcional potencialtérminos fricción inflatón movimiento…es una historia de algo que esperamos ver porque esto produce ciertas no gaussianidades. Esperamos ver porque esto produce cierta relación entre modos tensoriales y modos escalares en las ondas gravitacionales primordiales. Recordarán ustedes aquel fiasco de 2014 de Bicep, que creyó haber medido eso. Esperamos que en el futuro se mida eso. Ahora hay un problema con inflación, que hay cierto grado de ambigüedad en el modelo. De cómo es ese potencial, la forma funcional de ese potencial que da energía al inflatón. Porque, en realidad, para ser más preciso, hay también términos de fricción que podrían hacer que el inflatón tendiese a moverse pero no se moviera. Hay cierta ambigüedad en el modelo. Esto es lo que no le gusta, por ejemplo, a Steinhardt y otros. a pesar de que el 90% de los cósmolos, 99% de los cósmolos acepta que inflación es lo más natural. Ahora, ¿qué ocurre? En este campo, en este proceso del campo, el campo que tiene un valor de energía muy muy alto, en realidad, en mecánica…
Gastón Giribet explica cómo las fluctuaciones cuánticas del universo temprano, originadas en el campo escalar del inflatón, son la base de la estructura que observamos hoy en día, desde galaxias hasta objetos cotidianos como semáforos.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6fluctuaciones cuánticas campo inflatóngravedad siente energía espacio inflatóncampo escalar inflatón genera gravedadrugosidad escala uno en cienfluctuaciones cuánticas universo tempranoestructura galaxias objetos cotidianosamplificación rugosidades homogeneidades universo…Ahora, ¿qué ocurre? En este campo, en este proceso del campo, el campo que tiene un valor de energía muy muy alto, en realidad, en mecánica cuántica, las cosas fluctúan siempre un poquito. entonces tiene unas pequeñas fluctuaciones y lo interesante de esto Es que esas fluctuaciones en el inflatón inducen como la gravedad siente la energía que hay en el espacio, en particular las fluctuaciones de la energía en el espacio dada por el campo escalar del inflatón empieza a generar pequeñas fluctuaciones de gravedad en diferentes partes y eso deviene en cierta rugosidad de uno en cien. mil partes que es donde luego se acumula la materia y entonces así se forma la estructura que conocemos como galaxias, planetas, estrellas, conejos, cosas. Es decir, todo lo que es estructura del universo, el universo que no es homogéneo, viene de fluctuaciones cuánticas del universo temprano. Todo, el hecho de que hay una estrella allá y allá hay un semáforo. Todo el hecho de que el universo no es homogéneo y isotropo exactamente, sino son amplificaciones de unas pequeñísimas rugosidades y homogeneidades. en un universo temprano. Y las fluctuaciones de este inflatón, de este campo escalar, tienen que ver con eso. Esas fluctuaciones cuánticas luego se amplifican y devienen esto. ¿Ok? Eso es el paradigma de inflación en general. Ahora voy a hablar de lo que dice este trabajo. ¿Puedo aclarar una cosa? Porque hemos mencionado, así como un poco de pasada, las perturbaciones escalares; no sé si hemos hablado de las tensoriales, pero seguro que…
Gastón Giribet analiza un trabajo que critica la teoría de inflación, señalando problemas como la ambigüedad en la definición del inflatón y la falta de predictibilidad al poder modificar el potencial para ajustar los resultados observacionales.
Habla: Gastón GiribetPalabras #18ambigüedad definición inflatónpotencial inflatón ajustable observacionalmentepredictibilidad modelos inflación steinhardtcambio potencial funciones infinitas…eso acá; vamos a hablar de lo que es más normal, que es la teoría de inflación tal cual está homologada por cualquier cosmólogo que aunque no crean la teoría de cuerdas, aunque no le interese lo que le pasa al gilis, ok, entonces, ¿qué pasa en este trabajo? Este trabajo levantan el guante y dicen la teoría de inflación tiene muchos problemas, por ejemplo, los que acabamos de mencionar, esta ambigüedad de que uno tiene que poner cosas de afuera, ¿qué es ese inflatón? ¿dónde está ese inflatón? ¿qué potencial tiene? Puede tener cualquier inflatón, ¿cuánto hay de esto de predictivo? Como bien critican otros como Steinhardt, por ejemplo, porque vos, dice, tu modelo de inflación con tal potencial predice tal ratio, tal razón cociente entre las fluctuaciones tensoriales y las escalares, bueno, miro con un aparato, no me da, bueno, cambia el potencial, bueno, funciones a infinitas, entonces, ¿qué quiere decir? ¿Cuán fácil es este juego de inventar potenciales y cada uno tiene su modelo de la inflación? De hecho, infinito, no tiene ni sentido. Hay algunos asuntos que intentan hacer una lista de potenciales de inflación; no tiene sentido, son infinitos. Es como…
Gastón Giribet explica cómo la combinación de dos tensores puede simular el comportamiento de un campo escalar llamado inflatón, sin necesidad de introducirlo manualmente.
Habla: Gastón GiribetPalabras #19inflatón simulado con dos tensoresfluctuaciones inflatón ondas gravitacionalescampo escalar inflatón sin introducir…tensores, de alguna de estas descomposiciones, toman la métrica, la descomponen en varias formas; hay uno que es un factor conforme. No voy a entrar en detalles técnicos, pero en la forma en la que lo descomponen muestran que la combinación, la conjunción. De dos tensores forman un modo que se comporta como un escalar que fluctúa y esas fluctuaciones hacen lo que las fluctuaciones del inflatón harían, sin necesidad de haber puesto ningún campo escalar a mano; son las mismas ondas gravitacionales que se juntan para formar una cantidad escalar que se comporta como aquellas fluctuaciones del inflatón, si hubiese existido, se comportarían. Sin necesidad de haber metido la existencia de una partícula fundamental nueva, o sin haber tenido la necesidad de modelar un potencial ad hoc para que esto ocurra, o pelearse con el de la oficina de al lado porque mi potencial es mejor que el tuyo. Acá sale…
Héctor Socas continúa la explicación sobre cómo las fluctuaciones en el inflatón son amplificadas por ondas gravitacionales, generando retroalimentación en la expansión del universo.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #4fluctuaciones inflatón amplificadasondas gravitacionales retroalimentan expansión universoperturbaciones densidad ondas gravitacionales…no son un campo escalar, sino un escalar hecho a partir de tensores que se relacionan de una manera, pero que recién ves al segundo orden de esta expansión, como bien decís. Eso generaría las fluctuaciones en la densidad que remediarían las que el inflatón. Hace y según ellos se verían amplificadas para traerlos al orden de magnitud necesario. Ahora, fíjense que sí, en todo momento dije las fluctuaciones en el inflatón. Hay una retroalimentación entre, o sea, ese universo se está expandiendo. Las ondas gravitacionales que se cruzan, que de alguna forma es como que interfieren y producen perturbaciones de densidad, ¿retroalimentan esa expansión? Bueno, eso no necesariamente lo tenés; ese back reaction no necesariamente lo tenés en cuenta, por supuesto sí, pero una cantidad que no hace falta tener en cuenta en el desarrollo perturbativo. Ah, vale, entonces hablas de que retroalimenta la onda…
Gastón Giribet explica funciones del inflatón, destacando su papel tanto en la expansión del universo como en la relación entre sus fluctuaciones y la formación de estructuras.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #2inflatón expansión del universofluctuaciones inflatón formación estructurarelación densidad fluctuaciones inflatónimportancia del inflatón y estructurasformación de estructuras en el universoexistencia de elementos como estrellaspaper agnóstico sobre inflación universo…de densidad. Lo que pasa acá, que es fundamental, es que en el paper no se dice cuál es todo parte de haber supuesto que uno está en un universo que ya se expande exponencialmente; eso es la inflación. Este paper no explica la inflación, la presupone. El inflatón hace dos cosas, hace muchas, pero hace dos cosas. Una es inflar el universo; es tan importante que de ahí viene su nombre, y después que sus fluctuaciones están relacionadas con las fluctuaciones en la densidad que luego devienen la formación de estructura. Pero no se llama el fluctuatón, se llama el inflatón. Hace las dos cosas, pero hay una que es más importante que la otra. Las dos son importantes en realidad, por supuesto, porque si no no habría conejos, no habría semáforos, ni estrellas, ni nada en el universo. Pero, este paper es totalmente agnóstico acerca de qué hace inflar al universo Yo el paper está buenísimo, yo le pondría algo que tenga que ver con lo que el paper dice, que tiene las fluctuaciones No, no, escalares, en todo caso las fluctuaciones son escalares, no son escaleras porque no son escaleras, pero efectivas. Pero el universo acá no es que se ve inflarse, se preasume que se infla y se es totalmente agnóstico acerca de qué es lo que lo hace…
Gastón Giribet plantea una posible solución a la pregunta sobre qué causa la expansión del universo, sugiriendo la posibilidad de física previa a las escalas de Planck, como la teoría de cuerdas.
Habla: Gastón GiribetPalabras #7física previa a escalas planckteoría de cuerdas expansión universoinflatón antes del inflatón…dividido 8πg; entonces siempre que aparezca G va a aparecer G dividido por lambda y ese lambda uno lo llama 1 sobre A cuadrado. Entonces aparece, siempre aparece A al lado de la constante de Planck, pero nadie dice qué es lo que hace el universo que se infle. Uno podría decir, bueno, quizá un inflatón, pero entonces maestro, ya tenías inflatón antes. Entonces, claro, uno puede decir, no, lo que pasa es que uno puede especular con que haya física previa a escalas de Planck. Digamos, la teoría de cuerdas, o la teoría que uno quisiese que le da al universo una fase previa que se está expandiendo aceleradamente. Bueno, pero de eso se trata. Se trata un poco también de explicar esa fase previa. Lo que logra inflación con todos los problemas que tiene, y estoy de acuerdo con que en el estudio de las fluctuaciones este trabajo me parece maravilloso porque logra una cosa para mí muy curiosa, pero lo…
Héctor Socas menciona un comentario del amigo Thomas Vila sobre el término 'inflatón', utilizado para referirse a un concepto relacionado con la inflación.
Habla: Héctor SocasPalabras #12inflatón comentario thomas vilaedad y concepto inflatón…generando incertidumbre pero no, lo sabemos, sabemos que hay muchas preguntas y no nos va a dar tiempo de atenderlas a todas, lamentablemente, vamos a intentar seleccionar un poquito y a ver que podemos, si podemos aclarar algo o todo lo contrario, empezamos, Quizás hemos estado hablando mucho del inflatón; saco el comentario de nuestro amigo Thomas Vila diciendo que lo llaman el inflatón. A Thomas, en fin, no te queda nada, Thomas; sobre todo cuando te vayas haciendo mayor, lo de inflatón, a lo mejor no te va a hacer tanta gracia. Gracias, pero bueno, no lo sé; al hilo de este último tema que Hemos estado hablando y que ha generado quizás la mayor parte de las preguntas. Pregunta Ariol Martín si el problema de los horizontes no se podría solucionar asumiendo que el universo comenzó antes de lo que predice el modelo actual. Sé que tocar el modelo…
Gastón Giribet explica que para que exista un rebote cósmico tras una contracción del universo, se requiere materia exótica, más allá de lo que representa un inflatón.
Habla: Gastón GiribetPalabras #8rebote cósmico universo contraemateria exótica inflatónenergía negativa nunca visto…es el Big Bang en realidad es una etapa de expansión, pero a la que le previno, le había antecedido una etapa de expansión. Contracción de un universo anterior, bueno, qué sé yo, hay modelos así, como el expirótico, de hecho, Steinhard trabaja en cosas así, Pero bueno, primero que para qué haya un rebote cósmico de un universo que se contrae y luego se expande, se necesita que exista materia exótica, mucho más exótica que un inflatón. Entonces, eso que a mucha gente le parece natural, en realidad no es natural; es todo lo contrario, tiene que haber cosas con energía negativa, cosas que nunca hemos visto. Entonces, en realidad lo que parece, la gente que piensa así, es porque le duele, y está bien que le duela pensar en nuestra ignorancia acerca de lo que pasó en ese primer segundo y en los esfuerzos teóricos desde la década del 80 para darle sentido a un inicio temporal que no tuvo un antes nunca como intentaron Hartel, Hawking, Bilenkin y otros. Entonces, Starobicki mismo, o Trion, o muchos otros…
Francis Villatoro explica cómo la teoría del Big Bang caliente presenta problemas de homogeneidad a escala cósmica, y cómo la inflación cósmica resuelve este inconveniente.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19inflación cósmica resuelve homogeneidadproblema horizonte con inflación cósmicat igual a 10 menos 30 segundos…el universo que observamos en el cosmos: la ley de Hubble, Lemaitre y si tú la extrapolas a tiempo T igual a cero es donde encuentras el problema del horizonte. Es decir, esa teoría se lleva a tiempo T igual a cero y resulta que es incompatible con un fondo. Cósmico de microondas muy homogéneo y muy isótropo a escala del orden de una parte en 10.000. Entonces se añade, antes del tiempo t igual a cero, la inflación cósmica, sustituyendo el tiempo t igual a cero por el tiempo t igual a 10 a la menos 30 segundos, un quetosegundo, que es prácticamente cero y ahí se añade la inflación cósmica detrás y eso me arregla el problema del horizonte. Es decir, la inflación cósmica se añade antes del comienzo del universo para todos los oyentes que siguen pensando que el Big Bang es la teoría de Gamow, la teoría del Big Bang caliente. O sea, la teoría moderna del Big Bang, que se llama Big Bang…
Francis Villatoro explica cómo la teoría del Big Bang moderna describe los cambios en el contenido del universo, comenzando con el recalentamiento tras un estado inicial de vacío cuántico.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13infratón fluctúa entre dos vacíosrecalentamiento activa energía campo infratónuniverso se rellena básicamente radiaciónpartículas sin masa transiciones de fase…todos sus campos están en estado de vacío, no puedes hablar de teoría del Big Bang. La teoría del Big Bang te dice cómo cambia el contenido. Por eso, la teoría del Big Bang, en el lenguaje moderno, en los libros de texto modernos, siempre empieza cuando el Universo empieza a tener contenido, es decir, en el recalentamiento. Antes del recalentamiento, todos los campos cuánticos, incluido el infratón, están en estado de vacío. El infratón fluctúa, transiciona entre dos vacíos, un falso vacío y un nuevo vacío solo cuando en el recalentamiento se activan la energía del campo infratón, se transforma en energía de los campos, excita esos campos para que tenga fluctuaciones de tipo de partículas. El universo se rellena básicamente de radiación porque todas las partículas son partículas sin masa y ese universo ya relleno ya puede empezar a transitar, a hacer transiciones de fase. Ahí es cuando aplica el Big Bang. Ahora, ¿qué pasa? Que en divulgación científica, gente que son periodistas científicos, pues se abusa de la palabra Big Bang y se le llama Big Bang a la explosión inicial. Y se siente, no hubo explosión inicial y no se puede llamar Big Bang a la explosión inicial. Big Bang…
Gastón Giribet describe la teoría de inflación caótica como una forma de entender nuestro universo como un 'parche' o dominio dentro de algo más grande, refiriéndose a ella como un mal nombre para lo que se conoce como multiverso.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11 · Palabras #15teoría inflación caótica universomultiverso como parche universoinflatón expansión universo…puntos. Es una teoría de multiverso. Porque eso ocurre en otros puntos también, en diferentes momentos, pero como están embebidos en un medio que está en inflación, no van a encontrarse nunca, no van a estar en contacto causal nunca a esas burbujas, ¿no? Es fascinante. Tal cual, esa es quizá la teoría más homologada, la teoría de inflación, la que se conoce como inflación caótica, inflación eterna, que es que nosotros vivimos en un parche, un dominio; no me gusta llamar un universo en un multiverso, es un mal nombre. En realidad es un parche de un universo más grande, que la gente llama el multiverso, cuando nosotros lo que llamamos universo es solamente una suerte de dominio, una burbuja, que ahí el valor de expectación del campo que le da lugar al inflatón, si es que es lo que fuera que hace que esto se expanda, es un valor que hace que se expanda muy rápido, pero no tan rápido como para poder haber formado estructuras, y por ende galaxias, y por ende planetas, y por ende físicos, que lo piensen. Otras regiones del universo se expanderán con mucha mayor energía oscura, entonces directamente…
Gastón Giribet introduce un tema relacionado con un paper anterior, explicando cómo la terminación de la inflación está ligada al valor de expectación del inflatón y su potencial.
Habla: Gastón GiribetPalabras #9terminación inflación valor inflatónespacio the sitter expansión exponencialmodelo estándar inflación expectación inflatón…en un escenario mucho más grande, un universo mucho más grande, un multiverso, cuál es la distribución estadística de valores que harían que el universo sea observable, y no pega mal con el valor que tiene la constante cosmológica hoy. Entonces, es una... Ahora, esto me da pie para explicar una cosa del paper que no expliqué. El espacio de The Sitter es... Bueno, dicho ¿cómo termina la inflación? Se cree que en el modelo estándar de inflación, el más común, el valor de expectación de Inflatón tiene mucho potencial y eso hace que el universo se expanda exponencialmente, pero en un momento el potencial tiene una parte en La que el campo varía muy poco, se llama Slow Roll, y de repente baja abruptamente, y el campo descansa; baja toda su energía potencial y la transforma en partículas. Eso se llama recalentamiento. Hay una discusión acerca de condiciones iniciales, de por qué…
Gastón Giribet explica cómo, en la inflación normal, el valor del inflatón disminuye bruscamente, lo que provoca un recalentamiento del universo y la emisión de partículas no masivas.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1inflatón disminuye recalienta universoefecto túnel cuántico estados atómicostransiciones prohibidas baja probabilidad…directamente Sitter decaería, pero bueno, los detalles de ese decaimiento no se conocen bien; es un efecto perturbativo si no quieres hacerlo con cuidado. Pero bueno, algo decae, se cansa; en el caso de este trabajo, el espacio de Sitter decae en sí mismo; es Inestable, en la inflación normal, el valor del inflatón, dado el potencial que tiene, descansa abruptamente y ahí recalienta el universo y emite un montón de partículas no masivas. Alguien se puede preguntar el por qué esto pasa, ¿qué es lo que lo causa?, y no tenemos una idea clara, pero cuánticamente el paso de un estado de energía a otro de energía menor es un estado que siempre puede darse, aunque sea por efecto túnel, quizás con una probabilidad muy baja, incluso transiciones que son prohibidas en estados atómicos, por ejemplo, se pueden dar, pero con una probabilidad muy baja. Entonces eso quiere decir que, al final como decía, creo. ¿Que era Hawking el que decía, si no está prohibido acaba ocurriendo? Entonces el efecto túnel hace que cosas que no tienen un canal para ocurrir pero que energéticamente son factibles dado el tiempo suficiente por efecto túnel acaban ocurriendo y esto puede…