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Imagen Carl Sagan semilla diente de león
Ep532: Tormenta Solar; Microbios Espaciales; Dientes de León; Agujeros Negros
13 de noviembre de 202511 momentos
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Durante un programa dedicado al cumpleaños de Carl Sagan, Héctor Socas introduce el tema de cómo las semillas de diente de león se dispersan por el aire, estableciendo una conexión con la serie 'Cosmos' y su icónica escena donde una semilla de diente de león simboliza un viaje a través del universo.
…de comparación que es un gemelo idéntico y que por tanto sabes que tiene ahí un genoma que es prácticamente idéntico al de su hermano, pues te ayuda. De hecho los que yo vi tenían más que ver con las mutaciones sufridas en el espacio y este tipo de estudios. Vale, pues si les parece vamos pasando de tema y esto no estaba preparado, no estaba organizado. Les aseguro que es una casualidad total o quizás no; yo no creo en las coincidencias. Coincidencia no lo creo, pero como habrán visto en la imagen de portada se ve ahí una semilla de dientes de león. En el programa en el que celebramos el cumpleaños del nacimiento de Carl Sagan, vamos a hablar de cómo se echan a volar las semillas de dientes de león. ¿Qué cosa tan maravillosa, tan metafórica y tan bonita y tan relacionada con la imagen que todos tenemos de Carl Sagan? Y ese primer episodio de Cosmo, en el que hay esa escena en la que deja volar esa semilla de diente de león que se convierte en la nave de la imaginación en la que luego a lo largo de toda la serie nos lleva de viaje por el universo. Pero perdona, antes de darte la palabra, Juan Carlos, yo si me voy a ir de viaje por el universo, aunque sea en una nave de la imaginación o de lo que sea. Yo no quiero ir sin llevarme conmigo a Gastón Giribet, que se nos está uniendo ahora a la tertulia y Gastón es doctor en ciencias físicas, profesor en la Universidad de Nueva York y aquí se nos une, parece que muy alegre. Exultante. Exultante porque estoy acá…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce los temas que se tratarán en el episodio actual de 'Coffee Break: Señal y Ruido', haciendo referencia a Carl Sagan y anunciando una variedad de temas científicos.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #8semilla diente de león vuelovida espacio microorganismosgap masa agujeros negroscetnoide sistema solar…ficción que otra cosa. Pero bueno, aquí nos gusta también la ciencia ficción, así que, ¿por qué no? Pasen y pónganse cómodas, sean todas bienvenidas, que aquí empieza Coffee Break, Señal y Ruido: la tertulia de cada semana sobre la actualidad científica. Hoy, cual guiño saganiano, vamos a ver cómo vuela la semilla del diente de león. Hablaremos de la vida en el espacio, y de la vida sin microorganismos, y del gap de masa de los agujeros negros y del descubrimiento de un cuarto cetnoide en las afueras del sistema solar. Todo eso en un momento. Antes me permito recordarles que tenemos una página web que es señalirruido.com todo junto, sin espacio, con la ñ, señalirruido.com Y en esa página tienen todos los episodios anteriores y todas las referencias de los temas que tratamos cada semana para que…
Durante un programa dedicado al cumpleaños de Carl Sagan, Héctor Socas introduce el tema de cómo las semillas de diente de león se dispersan por el aire, estableciendo una conexión con la serie 'Cosmos' y su icónica escena donde una semilla de diente de león simboliza un viaje a través del universo.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1semilla diente de león portadacoincidencias héctores ocascasualidad total grabación directasemilla diente de león cosmosviaje universo serie cosmosimagen carl sagan semilla diente de león…de comparación que es un gemelo idéntico y que por tanto sabes que tiene ahí un genoma que es prácticamente idéntico al de su hermano, pues te ayuda. De hecho los que yo vi tenían más que ver con las mutaciones sufridas en el espacio y este tipo de estudios. Vale, pues si les parece vamos pasando de tema y esto no estaba preparado, no estaba organizado. Les aseguro que es una casualidad total o quizás no; yo no creo en las coincidencias. Coincidencia no lo creo, pero como habrán visto en la imagen de portada se ve ahí una semilla de dientes de león. En el programa en el que celebramos el cumpleaños del nacimiento de Carl Sagan, vamos a hablar de cómo se echan a volar las semillas de dientes de león. ¿Qué cosa tan maravillosa, tan metafórica y tan bonita y tan relacionada con la imagen que todos tenemos de Carl Sagan? Y ese primer episodio de Cosmo, en el que hay esa escena en la que deja volar esa semilla de diente de león que se convierte en la nave de la imaginación en la que luego a lo largo de toda la serie nos lleva de viaje por el universo. Pero perdona, antes de darte la palabra, Juan Carlos, yo si me voy a ir de viaje por el universo, aunque sea en una nave de la imaginación o de lo que sea. Yo no quiero ir sin llevarme conmigo a Gastón Giribet, que se nos está uniendo ahora a la tertulia y Gastón es doctor en ciencias físicas, profesor en la Universidad de Nueva York y aquí se nos une, parece que muy alegre. Exultante. Exultante porque estoy acá…
Héctor Socas redirige la conversación a la dispersión de semillas de diente de león tras una discusión sobre el aprendizaje de idiomas y la etimología de palabras.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #10dispersión semilla diente de leónconversación correo juan carlosbotánica luisa juan carlos alberto aparisisemilla diente de león capítuloabuelito diente de león esferafrustración al soplar diente de leónsemillas diente de león lado cercanoparacaídas semilla cerca juan carlos…aprender, a ver si hay una forma más eficiente de aprender los idiomas bárbaros como el que se habla en estas tierras. A mí la palabra estupefaciente siempre me ha resultado llamativa y siempre me ha hecho pensar en la etimología de esa palabra, pero bueno. En fin, volvamos al tema, que nos estamos desviando: la nave de la imaginación o, por lo menos, la dispersión de la semilla del diente de león. Juan Carlos, debo decir, por cierto, que tuvimos una conversación magnífica en nuestra conversación de correo. Yo estaba ahí observándola como un mero observador, porque no tengo ni idea de estas cosas, pero entre Luisa, Juan Carlos, Alberto Aparisi, también que intervino, se montó una conversación preciosa sobre botánica. Detestivesca, a ver si identificamos una planta en Tenerife que quedó ahí abierta. Decías que lo que se ve en la portada del capítulo de hoy... Concho, me va a quedar una frase súper curiosa. Decías que lo que se ha visto en la portada del capítulo de hoy es una semilla de deliente de león, pero no, es un capítulo. Ahí la frase. Se llama capítulo a lo que habitualmente se le llama flor, que luego se convierte en el abuelito, que es lo que todos reconocemos como diente de león Se llama abuelito porque es una esfera con pelos blancos, como los abuelitos, pero lo que vuela es cada semilla En fin, luego lo cuento un poco mejor porque es complicado ¿Alguna vez habéis soplado eso, una semilla, una flor, entre varias comillas, de diente de león y os habéis frustrado? Cuando veis que solamente se sueltan, solo salen volando los paracaídas, llamémoslo de momento así, que están hacia vuestro lado, mientras que los que están en el otro lado y arriba, cuesta, ¿verdad? Bueno, pues no estáis solos, eso le pasa a todo. El mundo. Esto dará pie al artículo. Plantas, en general, pues empezaron su historia evolutiva reproduciéndose en el agua, como todos los pichitos primigenios, como los musgos, que son las briófitas, y los helechos, las petidiófitas, y estas plantas todavía…
Juan Carlos Gil describe el diente de león como un ejemplo paradigmático de estrategia de dispersión de semillas, destacando su amplia distribución global y delicadeza. Menciona que Héctor Socas utilizó esta planta en el primer capítulo de Cosmos con Carl Sagan.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2 · Palabras #2diente de león estrategia dispersión semillascipsela diente de león lanzamiento vientohector socas cosmos carl sagancapítulo flor diente de leónimportancia apicultura florecimiento diente de leónmaduración semillas capítulo diente de leónesfera amarilla a esfera blanca diente de leóncipselas como paracaídas vegetalesabuelito referencia cabeza canosa cipselascipselas paracaídas vegetal diente de leónaquenio fruto base cipselagranito arroz marroncito contiene semilla…que se llama Uracrepitans, un árbol que catapulta sus semillas a 70 metros por segundo y a muchísimos metros de distancia. La moda son 30 metros, pero se ha documentado alguna que ha ido más allá de 100 metros: un árbol lanzando sus semillas a 100 metros. Es flipante. Pero posiblemente la más paradigmática, quizá tanto por su distribución cosmopolita, está en todo el mundo prácticamente, como por su delicadeza, el diente de león. Ya lo comentaba Héctor, que lo utilizó Carl Sagan cuando nos invita al primer capítulo de Cosmos a acompañarle y esta cipsela, ahora os digo cómo se llaman las cositas, pues que lanza al viento y que eventualmente se convierte en la nave de imaginación, pues que es solo con ese arranque y esa bellísima metáfora que conecta a lo más sutil y pequeño con el cosmos, pues ya nos engancho y no defraudo. El diente de león comienza su ciclo siendo una cosa que parece una flor amarilla, en realidad es una inflorescencia Cada petalito de la flor amarilla del diente de león es una flor individual y al conjunto se le llama capítulo Es una especie que tiene mucha importancia para la apicultura porque resulta que florece muy temprano Cuando todavía hay pocas plantas en flor y por tanto a las abejas les hace un favor especial Tras ser fecundada, el capítulo este amarillo se cierra sobre sí mismo y durante unos días, mientras en su interior maduran las semillas y eventualmente cuando todo está listo se Abre de nuevo y ha sufrido una transformación. La esfera amarilla se ha convertido en una esfera blanca, que en algunos sitios llamaban, como decía antes, abuelito por eso de que recuerda a una cabeza canosa y cada una de estas esferas está formado por varios cientos entre 100 o 300 de unidades ahora sí de semillas que se llaman cipselas, que son los paracaídas vegetales si queréis, que son los que salen volando individualmente. Cada cipsela tiene tres elementos. En la base, si la veis volar en lo que está más abajo, se encuentra el aquenio. El aquenio es un fruto, es el fruto de esta planta. El granito de arroz marroncito que tiene debajo la cipsela es un fruto y por tanto dentro contiene la semilla. O sea, estrictamente, la semilla del diente de león es una cosa pequeñita que está dentro del aquenio, súper pequeñito, que cuelga de la cipsela. Este aquenio es un tipo de fruto que vemos, por ejemplo, en las fresas. En las fresas, el fruto es cada uno de los diminutos puntos negros que vemos en su superficie.…
Juan Carlos Gil plantea una pregunta sobre si la fractura del pedicelo para liberar las semillas del diente de león ocurre al azar.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #18fractura pedicelo diente de leóndispersión por el viento proceso pasivoplantas papel activo dispersión semillascondiciones ambientales favorables liberación semillas…resto de la planta y es lo que se debe partir, se debe seccionar para que se produzca el vuelo, ¿vale? Este pedicelo conecta entonces la cipsela con la parte de la planta así que es como blanquezuna donde están pinchadas las cipselas que se llama receptáculo. Pero la pregunta es: ¿esta fractura del pedicelo que vuelen las semillas se produce al azar? Tradicionalmente se consideraba que sí, que la dispersión por el viento era un proceso pasivo. Pero investigaciones bastante recientes, estamos hablando de una década aproximadamente, sugieren que no: que las plantas pueden desempeñar un papel activo en la dispersión de sus semillas, son más listas de lo que esperábamos, liberándolas con más probabilidad cuando las condiciones ambientales son más favorables. Hay plantas, por ejemplo, que ajustan la liberación de sus semillas o esporas cuando toca, cuando las propiedades de humedad son las correctas, el viento, la temperatura o tras estimulación mecánica. Está la, ¿cómo se llama? La mimosa, es una plantita que si…
Juan Carlos Gil explica cómo el diente de león se cierra para reducir la resistencia al aire y evitar que la lluvia disperse sus semillas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #6 · Palabras #3abscisión pedicelo diente de leóndispersión semillas condiciones ambientalesplanta anemócora diente de leóndispersión informada plantasviento dispersa semillas diente de leónvelocidad crítica para dispersión semillasplantas estudian momento soltar semillasabscisión simétrica semilla diente de leónlluvia reduce resistencia aire diente de leónvilanos agrupa diente de león lluviadistribución global diente de leónliberación selectiva semillas diente de leóncipselas del lado por donde soplamosfactor mecánico fisiológico diente de león…sea mejor. Incluso hay estudios que han demostrado que poner a punto estos mecanismos de dispersión, bueno pues, que han tenido un proceso se han ido refinando evolutivamente de forma progresiva, con variaciones en la mecánica de los tejidos y demás. Así que bueno, pues ahí ya se sabe: no son indicios, hay una conclusión y es que las plantas a veces no son actores completamente pasivos en la dispersión de sus semillas. A menudo la abscisión, que es el nombre técnico para cuando, en caso del diente de león, el pedicelo se rompe, pues no es aleatorio. La propiedad de que una semilla vuele o se desprenda, vuele en este caso, depende de las condiciones ambientales. Y el caso paradigmático de planta anemócora, que es como se llaman las que usan el viento para dispersar sus semillas, que es el diente de león, pues no podía ser menos que utilizar estos mecanismos de, digamos, dispersión informada. Es como lo llaman, es un término súper chulo, ¿no? Dispersión informada la planta estudia para saber cuándo se soltar. Entonces se sabe que las que se sueltan las semillas cuando el viento alcanza una velocidad crítica, ¿vale? Eso es fácil de entender. Cuando hay una brisa mínima, si la soltase en ese momento, pues se caerían muy cerca y por tanto hay una velocidad crítica a partir de la cual se sueltan. Y también que bajo condiciones desfavorables el diente de león, por ejemplo con lluvia, en el caso de lluvia, el diente de león se cierra sus vilanos, se agrupa a sí mismo para reducir la resistencia al aire. Es decir, para hacer más difícil la abscisión y por tanto evitar que cuando está lloviendo, de nuevo de forma estadística, pues muchas semillas salgan porque una gran gota de agua las va a tirar al lado de los padres. Así que bueno, pues estas estrategias, con toda probabilidad, explican parte del éxito evolutivo de esta planta que, como decía, tiene una distribución casi mundial. Pero quedaba una pregunta en el aire, nunca mejor dicho, ¿no? Cuando soplamos el abuelito y solo salen volando las cipselas del lado por donde soplamos, ¿es casualidad? ¿A qué factor mecánico, fisiológico depende? ¿Por qué decide el diente de león soltar las de nuestro lado? ¿Acaso nos ve? Pues en este contexto es en el que aparece el artículo del que os quiero hablar, que se titula Dejándose llevar por el viento, Letting go with the flow, abscisión direccional de las semillas de diente de león Perdón, qué oportunidad perdida de llamarlo Gone with the wind Pues sí, además el Letting go…
Juan Carlos Gil describe la primera etapa de un estudio sobre el desprendimiento de semillas de diente de león, centrándose en cómo los investigadores analizaron la unión entre las semillas y la planta utilizando microscopios.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #18 · Palabras #16receptáculo semilla diente de leónmicroscopios distintos escalascavidades receptáculo semillitaspedicelo eventual rupturaasimetría zona contacto receptáculoreceptáculo herradura semilla diente de leónaquenio semillita planta forma herraduramicroscopía electrónica de barrido sem…tarde midieron la fuerza necesaria para desprender una de estas semillitas en distintas direcciones. Luego observaron con vídeo grabando el proceso dinámico de abscisión y por último construyeron un modelo para explicar, en particular, el sesgo direccional. Primera etapa, escrutiñaron estas semillas, en particular cómo se une el aquenio al receptáculo. Cosecharon abuelitos de diente de león, los secaron, los cortaron en fragmentos y los observaron con tres microscopios distintos, para dar cuenta de tres escalas distintas. Primero, microscopio electrónico de barrido, SEM, vieron que el receptáculo donde se unen las semillitas a la planta está formada por pequeñas cavidades; en cada una de ellas se inserta una semillita sostenida por el pedicelo, esta cosita que es la que eventualmente se tiene que romper. Lo importante de esto, y es clave, prácticamente esto es lo que va a determinar el artículo, es que esta zona de contacto entre el receptáculo y la semilla, lo que vuela, no es simétrica. La base donde se fija el pedicelo está más elevada por un lado que de otro, formando una especie de herradura. Se puede visualizar así; es difícil contar todo esto sin apoyo visual, lo voy a intentar. La zona de contacto entre la semillita y la planta, quitando nombres raros, tiene forma de herradura. Es una especie de funda pequeñita donde se inserta el aquenio, la semillita, y debajo está el pericelo. Y la apertura de esta herradura apunta hacia arriba, hacia lápice del capítulo, hacia arriba, vamos. Toda la circunferencia o semicircunferencia del receptáculo tiene estos enganches en forma de herradura abiertos hacia arriba. Esto se ve muy bien en la figura 1H; no quiero proyectar porque si no voy a concentrarme demasiado en las imágenes, pero bueno, si queréis ver el artículo se ve muy bien. En la figura 1H se ve la herradura, el pedicelo seccionado y en fin, y se ve como la gran escala microscópica diferencia de alturas entre el lado cerrado y el abierto. Luego utilizaron microscopía de. Fluorescencia con focal, tiñeron los tejidos con un colorante que resalta la celulosa y observaron que el pedicelo es poroso y vascularizado. Es decir, es una estructura apta para poderse flexionar y romperse con facilidad. Pedicelo, recordad, es lo más…
Juan Carlos Gil describe un montaje experimental realizado para correlacionar las estructuras observadas a través del microscopio con la fuerza necesaria para desprender las semillas de diente de león.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #12 · Palabras #14desprendimiento semillas diente de leónsensor de fuerza fractura paracaídasestructuras microscopio fuerza desprendimientomontaje experimental flor diente de león…que demuestran que efectivamente cuando los soplas, pues las que se tienden a soltar son las semillas del lado de barlovento, del lado por el que sopla el viento en el banco. Luego midieron la fuerza; aquí es donde se pusieron cuantitativos necesarias para Arrancar las semillas en varias direcciones para ver si lo que se había visto en el microscopio, esas estructuras, pues estaba correlado con fuerza en concreto. Entonces se hicieron un montaje experimental; con toda la paciencia sujetaron un capítulo completo, la flor entera, la flor del diente de león, pegaron una sola semilla, un solo paracaídas al extremo de un hilo de sutura con loctite, con cianocrilato, vamos, con pegamento, a un sensor de fuerza y tiraron lentamente en distintas direcciones hasta que aquello se fracturaba y les daba la lectura de la fuerza. Bueno, pues utilizan todo tipo de direcciones y demás, pero hay tres direcciones que discuten todo el artículo; que son las principales. Primero hacia el tallo del capítulo, ¿vale? El tallo del capítulo se llama escapo. Bueno, esto requirió una fuerza de aproximadamente 1,3 milinewtons, milinewtons de mediana, claro, aquello es sutil. Otra dirección hacia afuera, como quien arranca un pelo,…
Juan Carlos Gil resume el esfuerzo realizado para evitar términos como 'arriba' o 'abajo' al describir un estudio sobre desprendimiento de semillas de diente de león, debido a que el artículo científico utiliza un sistema de referencia específico.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #20desprendimiento semillas diente de leónsistema referencia específico artículo científicofuerza desprendimiento semilla variación magnitudes…Otra dirección hacia afuera, como quien arranca un pelo, como quien se arranca un pelo; esto es lo que necesita más fuerza, 45 milinewtons y finalmente hacia el ápice del abuelito, hacia la parte superior del capítulo que apenas precisó 0,26 milinewtons. Notad que he hecho un esfuerzo grande en no usar las palabras arriba o abajo porque en el artículo utilizan un sistema de referencia basado en cada semilla y ahí sí hablan de arriba o abajo, y es difícil de seguir sin apoyo visual. Bueno, en resumen, rotundo: la fuerza necesaria para desprender la semilla varía brutalmente con la dirección en más de dos órdenes de magnitud. La menor fuerza requerida es cuando la tracción se aplica hacia la parte superior del capítulo, donde recordemos la base en forma de herradura está abierta, y un orden de magnitud más hacia el tacho, hacia el escapo. Tirar de ella hacia afuera, que no es…
Juan Carlos Gil plantea si las semillas de diente de león se propagan aleatoriamente o si existe un factor que dirige su dispersión, haciendo una comparación humorística con la voluntad de Gaia.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #11desprendimiento semillas diente de leónasimetría geométrica esterradura diente de leóndispersión semillas adaptación exquisitafractura pedicelos planta diente de leónsemillas diente de león voluntad gaiadispersión semillas dientes del león aleatoriamentegenes supervivencia voluntad gaiadiente de león dispersión de semillasvoluntad propia plantas diente de leónpercepción subjetiva voluntad plantagen poco importancia existencia humana…especímenes, pues podrían llegar a construir un modelo probabilístico que prediga en una población hacia dónde se va a colonizar preferencialmente nuevos territorios. Voy concluyendo: ¿Por qué es importante? ¿Por qué me ha gustado lo que cuenta este artículo? Bueno, pues porque demuestra que la dispersión de las semillas del diente de león no es algo que solamente debamos al azar, sino que es el resultado de una adaptación exquisita, una pequeñísima asimetría geométrica, esterradura, microscópica en el punto de unión de la planta es la que dirige la fractura de los pedicelos y por tanto de alguna forma contribuye a liberar el mensajero genético hacia las direcciones más favorables. Las plantas sin sensores ni músculos pueden influenciar activamente cómo se va a propagar su descendencia, me parece fascinante. y bueno, lo segundo interesante que hace el artículo es desarrollar este... ¿Estás insinuando que estas semillas de dientes del león no se propagan aleatoriamente, sino que hay algo que las dirige, una voluntad que dice hacia dónde de venir? Desde luego, es la voluntad de Gaia que hace que estos genes quieran sobrevivir a otros, claro. Perdona, igual es que estos días tengo en mi mente, le estoy dando demasiadas vueltas a cosas y no debería y se me vienen cosas a la cabeza, perdona. Se comporta como plantas, no hay nada que haga que esto no sea un cometa, perdón, una planta. Una planta, una planta, esto es una planta, pero no sé si empieza a mostrar que tiene voluntad propia a la hora de decidir hacia dónde va; a mí esto me mosquea. La voluntad está en el ojo del que mira, ¿no? Al gen poco le importa nuestra existencia. Bueno, Que lo segundo que hace el artículo es desarrollar este modelo; ya lo tenemos cerrado, está ajustado pues se pueden permitir. Podemos estudiar con él como pequeñas variaciones anatómicas de distintas plantas de algunas familias semejantes, como las que hemos…
Héctor Socas, tras la explicación de Juan Carlos Gil sobre el modelo mecanicista del desprendimiento de semillas de diente de león, bromea sobre la posibilidad de una influencia externa o 'diablillo' que dirija la dispersión de las semillas.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #7diablillo de maxwell en semillasmazinger z dispersión semillaskoyi kabuto pilotando semillas…anatómicas de distintas plantas de algunas familias semejantes, como las que hemos estado discutiendo estos días anteriores en nuestro correo interno, pues pueden cambiar la dispensión de las plantas anemócoras. Y hasta aquí lo que os quería contar. Muy bien, pero entonces descartamos que haya un Carl Sagan pequeñito metidito ahí dentro que vaya pilotando el... Cada semilla lleva un diablillo de Maxwell, claro, individual, como Mazinger Z, como Koyi Kabuto Koyi Kabuto, qué grande. Bueno, pues ahora voy a quedarme con eso y ahora te voy a decir por qué, pero mientras tanto voy a ir dando paso a Gastón que nos hable de una cosa que me parece súper fascinante porque este tema se habla mucho. En astrofísica del hueco de masas, el gap, el gap ese de masas donde se supone que no debería haber agujeros negros pero de vez en cuando encontramos alguno, los agujeros negros que no deberían existir y creo que a veces es porque la simplificación de la vaca…