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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetgnwt evita máquina conscienteprocesos conscientes versus no conscientescontraejemplos de procesos ignacio crespognwt contraejemplos procesos conscientesfilosofía de la mente explicacionesignacio crespo refuerza teoría gnwtIgnacio CrespoGlobal Network Workspace TheoryGNWT
Ignacio Crespo refuerza teoría gnwt
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Ignacio Crespo explica que la validez de la 'Global Network Workspace Theory' (GNWT) podría ser refutada o confirmada mediante la búsqueda de contraejemplos en procesos conscientes humanos.
…Yo mostraba mi objeción también la semana pasada. O sea, si yo construyo una máquina que haga eso, que coja una información, la distribuya a subsistemas, la haga disponible a varios subsistemas dentro de esa máquina, he creado una máquina consciente. Eso es lo que defienden. Precisamente por eso empezamos con la definición. Ellos no quieren decir directamente esto es cierto y por lo tanto si hacemos esto construimos una máquina consciente. Lo que quieren decir es ¿realmente es esto lo que diferencia nuestros procesos conscientes de los que no? y una vez sepamos si eso es así podremos plantearnos siempre pasa pero están buscando contra ejemplos en nuestro caso porque si encuentran un contra ejemplo en nuestro caso que es más sencillo ya tumban o refuerzan la teoría y vamos hacia adelante con esos planteamientos yo estoy de acuerdo pero estoy de acuerdo para cualquiera de estos casos y eso también tendría que ver con filosofía de la mente y las aquí ya filosofía 100% y las explicaciones de qué es Hay explicaciones que son, en ese sentido, muy relacionadas con la función, funcionalistas, diciendo que mente sería cualquier cosa que es capaz de procesar información, es más complejo, pero vamos a dejarlo así Y ahí hay contraejemplos muy chulos,…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo plantea la necesidad de aclarar su postura sobre temas complejos para evitar malentendidos en futuras discusiones, especialmente después de haber ofrecido una visión general la semana anterior.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15postura ignacio crespo sobre temas complejosvisión de conjunto semana pasada…nos quedamos muy a medias, por decirlo así, con lo de la conciencia y me comprometí a hacer secciones que, vamos, empezaron a reproducirse incluso y me tuviste que frenar con muy buen tino, Héctor, porque yo quería hacer aquí ya un apartado de vamos. A hablar de semántica. ¿Qué estamos definiendo? No vamos a hacer eso, vamos a ir con las teorías; al menos vamos a intentar hacerlo, pero sí que hemos comentado que antes sería interesante para evitar discrepancias innecesarias, que quedara claro cuál es mi postura, porque la semana pasada, no por hacer de abogado del diablo, pero sí por dar una visión de conjunto, ostras, pues podía parecer que yo defendía lo que no defendía. Si nos ponemos, y aquí es donde se va a ver el tema de las definiciones, si nos ponemos estrictos, yo con lo que más me adscribo es con una visión realista, naturalista, materialista, no reduccionista o discontinuista y por Lo tanto, naturalista. ¿Y por qué estoy diciendo todo esto? Porque dices: "Ostras, palabras que se parecen entre sí tienen ligeras diferencias que son muy relevantes; son muy relevantes porque cuando sepamos, cuando queramos saber cómo enfrentarnos a alguien…
Ignacio Crespo explica cómo una realidad discontinua implica un emergentismo empírico y epistemológico, argumentando que la naturaleza de la realidad influye en el tipo de teorías que podemos desarrollar para explicarla.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8 · Palabras #17realidad discontinua y emergentismo empíricoteorías continuas para realidad discontinuanaturaleza continua teorías discontinuas temporalmentereducción de teorías discontinuas ignacio crespo…entre un emergentismo desde el punto de vista epistemológico—esto es, cómo entendemos la realidad—o desde el punto de vista ontológico—que sería qué es la realidad en sí misma—me decían: hay que distinguirlo muy bien, y yo decía: claro, lo entiendo. Por ejemplo, una realidad discontinua, que tiene diferentes propiedades y reglas para explicarlas en función de la escala, necesariamente va a tener un emergentismo empírico, epistemológico. O sea, si la realidad es discontinua, no podremos hacer en principio una teoría continua para explicarla, ¿no? Y viceversa. O sea, que si la naturaleza, si nuestras teorías son... Perdón, si la realidad es continua, pues nuestras teorías tal vez son discontinuas temporalmente, durante un tiempo, hasta que descubrimos cómo conectarlas, descubrimos cómo reducirlas, pero será así. Bueno, pues realmente es un tema que me ha parecido interesante. Además, tengo que profundizar más. Sí que hay justificaciones de cómo podría ser que la naturaleza fuera discontinua, pero nuestras teorías, para explicarla, pudieran llegar a ser continuas.…
Ignacio Crespo explica cómo procesa internamente la 'Global Network Workspace Theory', abreviándola como GNWT, y recuerda que la consciencia surge cuando la información es seleccionada, amplificada y transmitida globalmente por una red de neuronas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #2gnwt teoría campo trabajo globalconsciencia información amplificada neuronasred neuronal distribución consciencia…procesamiento. Una vez definamos eso, ahí ya podremos empezar a plantearnos por qué precisamente esas, pero hay un paso previo. Así que la primera es: la avanzamos en el programa anterior y la contaré rápido; intentaré no pausar mucho, pero por recuperarla. La Global Network Workspace Theory, la teoría del campo de trabajo global, que este es el problema de no dedicarme yo a ello, porque nunca hablo de esto con nadie; me encuentro ahora con que siempre lo proceso como las siglas, la GNWT. Entonces, en este caso, ya dijimos y vuelvo a leer la descripción, que creo que vamos más al pie: la consciencia surgiría cuando una información es seleccionada, amplificada y transmitida, esto es lo clave, transmitida globalmente por una red distribuida de neuronas. En concreto, en estos estudios, para poder particularizar los mecanismos biológicos que contrastar con estudios, deciden decir que, en concreto, esa activación ocurre en la corteza prefrontal y parietal, partes delanteras del cerebro, mediante una ignición no…
Ignacio Crespo distingue la 'Global Network Workspace Theory' (GNWT) de la teoría de la información integrada, señalando un debate sobre si existen procesos conscientes no comunicables.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #17 · Palabras #3procesos conscientes no comunicables ignacio cresposistemas reporte programa anterior…la conciencia, la propiedad que aportaría a los sistemas biológicos, haciéndolos más aptos para la supervivencia en principio y por eso seleccionó, es que podrían poner en común procesamientos de estructuras cerebrales distintas para integrar esa información. No confundir a pesar de eso con la teoría de la información integrada, que luego entramos. Este es el gran problema de los nombres entonces: esa información estaría disponible para múltiples sistemas cerebrales, sistemas de reporte que ya comentamos en el programa anterior; es no solo ser consciente sino poder comunicarlo porque hay dudas sobre si realmente existen procesos conscientes que no somos capaces de reportar o si todos son reportables, que hay división de opiniones y de eso tiene también bastante que ver. Estas distintas hipótesis, pues reporte, memoria, cognición y solo un contenido; de nuevo es una propuesta de predicción. Solo un contenido podría ser consciente a la vez, un contenido integrado, no podrías ser consciente de dos elementos totalmente distintos…
Ignacio Crespo explica que la validez de la 'Global Network Workspace Theory' (GNWT) podría ser refutada o confirmada mediante la búsqueda de contraejemplos en procesos conscientes humanos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1gnwt evita máquina conscienteprocesos conscientes versus no conscientescontraejemplos de procesos ignacio crespognwt contraejemplos procesos conscientesfilosofía de la mente explicacionesignacio crespo refuerza teoría gnwt…Yo mostraba mi objeción también la semana pasada. O sea, si yo construyo una máquina que haga eso, que coja una información, la distribuya a subsistemas, la haga disponible a varios subsistemas dentro de esa máquina, he creado una máquina consciente. Eso es lo que defienden. Precisamente por eso empezamos con la definición. Ellos no quieren decir directamente esto es cierto y por lo tanto si hacemos esto construimos una máquina consciente. Lo que quieren decir es ¿realmente es esto lo que diferencia nuestros procesos conscientes de los que no? y una vez sepamos si eso es así podremos plantearnos siempre pasa pero están buscando contra ejemplos en nuestro caso porque si encuentran un contra ejemplo en nuestro caso que es más sencillo ya tumban o refuerzan la teoría y vamos hacia adelante con esos planteamientos yo estoy de acuerdo pero estoy de acuerdo para cualquiera de estos casos y eso también tendría que ver con filosofía de la mente y las aquí ya filosofía 100% y las explicaciones de qué es Hay explicaciones que son, en ese sentido, muy relacionadas con la función, funcionalistas, diciendo que mente sería cualquier cosa que es capaz de procesar información, es más complejo, pero vamos a dejarlo así Y ahí hay contraejemplos muy chulos,…
Ignacio Crespo explica los conceptos de consciencia fenoménica y de acceso dentro del marco de la 'Global Network Workspace Theory' (GNWT), señalando una posible subjetividad no percibida por el individuo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #4consciencia fenoménica y acceso gnwtatención como espacio de trabajosubjetividad no percibida individuo crespo…caso unos monos, a partir de la actividad en las estructuras que en principio, según esto, están relacionadas con el espacio de trabajo general. Así que ahí estaríamos encontrando cierto apoyo de decir: ostras, aquí hay una actividad. Problema de todo esto. Para esta teoría no existiría una consciencia fenoménica, esto es la experiencia subjetiva del calor, de lo que sea, que no pudiera ser reportada. Es la diferencia entre fenoménica y de acceso. Según algunos planteamientos podría haber subjetividad que tú mismo no percibieras. Es complicado. En este caso están haciendo una analogía muy directa entre todo lo consciente requiere de la atención. La atención es aquello que cae en este espacio de trabajo y por lo tanto hay una identidad entre ellas. Esta es la primera. Hemos hecho un repaso más rápido que en la anterior, pero creo que ha quedado más claro. No sé cómo lo veis. Sí, o sea que lo que entre comillas es el inconsciente no es una subjetividad cognitiva en la misma categoría o nivel que lo que es el consciente, ¿no? Claro, plantearía que habría una gran diferencia y que tendría que ver con esto, con una inyección. La inyección sería una serie de spikes, de…
Ignacio Crespo explica las implicaciones de la 'Global Network Workspace Theory' (GNWT) sobre la consciencia, señalando que, según este planteamiento, los procesos conscientes requieren retroalimentación y bucles.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10activación neuronal recurrente consciencia crespo…neuronal no entra en bucles, sino que simplemente conduce en este sentido como cables hacia adelante, incluso cuando es profundo; esto es, incluso cuando hay muchas conexiones y va de áreas a áreas, pero sin volver sobre sí misma, sería siempre inconsciente. O sea, para este planteamiento todos los procesamientos conscientes tendrían que tener un componente de retroalimentación, de bucle que lo justifique; y a su vez, y este es el problema, en principio todas las actividades de activación neuronal recurrentes serían conscientes. Lo que no definen, y es uno de los grandes problemas, es cómo de grande tiene que ser la recurrencia ¿no? ¿Cuántas veces tiene que volver sobre sí mismo? ¿De cuántas neuronas hablamos? No se ha llegado ahí; y eso es una limitación importante para entenderlo. Y añaden todo esto. A ver, tenemos yo insisto en lo mismo, tenemos máquinas que tienen redes neuronales que son recurrentes, o sea, cualquier modelo de lenguaje, pero no de los de ahora, de hace un montón de tiempo; hay máquinas con conexiones recurrentes, usamos redes…
Ignacio Crespo explica una teoría sobre la conciencia fenoménica, contrastándola con una primera teoría que asocia toda experiencia consciente con el acceso a la información.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #8conciencia fenoménica sin accesoteoría contrasta acceso informaciónatención como equiparación consciencia…recurrencia en el sistema nervioso en zonas que no consideramos que sean conscientes, como la médula espinal. O sea, los reflejos en cierto modo son una recurrencia y hay conexiones similares. Pero que sea antiintuitivo no quiere decir que no pueda existir. Ahí, una conciencia fenoménica sin acceso, porque esto es lo que plantea esta teoría frente a la primera. La primera lo que dice es: toda consciencia fenoménica es consciencia de acceso. No existe una consciencia fenoménica a la que no puedas acceder, y por eso lo equipara con la atención. En este caso volvamos a seguir ese recorrido que parte de la retina y llega propagándose hasta la parte frontal del cerebro. Según esto podría haber una experiencia consciente, fenoménica, con esa recurrencia en las áreas visuales; la que es local, la que se…