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Luisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinBorja TosarJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetórbita elíptica perigeo a 20 kilómetrostrayectoria suborbital según daniel marínmaniobra corrección elevación del perigeosegunda etapa sls icps criogénicoicps circulariza órbita misión artemisaencendido icps eleva perigeo artemisaórbita elíptica nave artemisa 70000kmaltitud apogeo artemisa supera satélites geoestacionariosicps completa cometido en artemisaseparación del segundo etapa slsmódulo de servicio europeo juan carlosnave orion con paneles retraídosJuan Carlos GilICPSSLSNave OriónHéctor SocasArtemisaOriónprograma ArtemisaInterim Cryogenic Propulsion SystemDaniel MarínUnedichiArtemisa 4NASAArtemisa 2GoogleJosé EdelsteinISSIgnacio CrespoShattelConstellationPrograma ApoloEstados UnidosArtemisa INewtonTomas VilaAltairConstelaciónLunaLuisa AchaerandioMarcianosApolo 13PléyadesGeaGilgameshNeferchitty
ICPS completa cometido en Artemisa
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Héctor Socas explica las funciones del ICPS, la segunda etapa del cohete SLS en la misión Artemisa, y describe cómo se separa tras completar su cometido.
…se separan, se desechan, la etapa core, la etapa principal, lo que es la mayor parte de lo que vemos del cohete; pues ese lleva combustible, propelentes líquidos como era en el caso del transbordador espacial de hidrógeno y oxígeno, de propelente y oxidante. Luego, eso lleva a la segunda etapa con la nave Orión a una órbita un poco peculiar porque es una órbita que es muy elíptica pero su perigeo, el punto más cercano a la Tierra está a solo 20 kilómetros de altitud; o sea, que si realmente lo dejas hacer esa órbita, realmente, bueno Daniel Marín decía que eso no es una órbita. No deberían llamarlo órbita, deberían llamarlo una trayectoria suborbital porque es que si lo dejas reentra, entonces rápidamente hay que hacer una maniobra de corrección de elevación del perigeo, que eso se hace ya con lo que es la segunda etapa del SLS que realmente es una especie de cohetito pequeño que se llama ICPS, el Interim Cryogenic Propulsion System, que es una segunda etapa con combustible criogénico. Y esa segunda etapa lo que hace es, con un encendido, circulariza la órbita y eleva el perigeo de manera que ahora ya sí quede en una órbita propiamente dicha. y luego un poco más tarde no tengo ahora conmigo los tiempos no sé si alguien los tiene por ahí pero bueno no importa mucho se produce un segundo encendido del ICPS que hace una cosa muy importante o muy relevante en esta misión que es que cambia totalmente la órbita y pone a la nave en una órbita muy muy elíptica con un apogeo que está a 70.000 kilómetros de altitud 70.000 kilómetros es una barbaridad los satélites geoestacionarios están a 36.000, entonces ahí termina el cometido de la ICPS, esta segunda etapa del SLS y se desecha; ahí se separa y entonces lo que nos queda ya es pues simplemente el anillo de acoplamiento. Todo esto lleva su mecanismo de acoplamiento y tal, pero ahí ya tenemos entonces la parte con los paneles solares todavía retraídos, el módulo de servicio europeo que decía Juan Carlos y el módulo de la tripulación puesto encima; o sea, lo que es la nave Orión. digamos, ¿no? Bueno, el pincho de la torre esa de abortaje, el Launch Abort System, ya se ha desechado al principio del lanzamiento, en cuanto se produce el lanzamiento correcto, se desacopla esa parte y se desecha, ¿no? Pero entonces nos queda la nave Orión…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo y Héctor Socas comentan sobre la misión Artemisa II y cómo los astronautas podrán ver la Tierra desde una ventanilla, ofreciendo una perspectiva más completa que la disponible en la ISS.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #7artemis ii y vista general tierraastronautas artemisa ii ventanillaperspectiva completa desde artemis ii…los detalles. Exactamente, exactamente. Yo tengo un amigo que estuvo de vacaciones en Hawái y le dije: pues yo pasé por un avión y lo vi desde arriba, o sea que yo lo vi mejor que tú. No vengas a contarme nada tú de Hawái porque yo lo he visto mejor que tú. Una de las cosas que se comenta de esta misión Artemis II es que, a pesar de que evidentemente durante estas décadas ha habido muchos astronautas que han visto la Tierra más en conjunto que nosotros, estos son los primeros que en 50 años pueden ver un plano general, donde a través de una ventanilla ven por completo toda la Tierra. Así que, por mucho que nosotros veamos una parte pequeñita, los de la ISS tampoco ven muchísimo, muchísimo más. Quiero decir, hay una escala. Vale, luego entraremos a ver, a debatir formas en las que se puede vender esto como la primera vez que Ah, muchísimas; yo he hecho una muy arriesgada, luego la cuenta Ah, vale, estupendo, pues nos dejas ahí con el hype. Bien, si les parece antes de entrar en los temas más serios es que llevamos no sé cuántas semanas debido a mi falta de memoria que se nos va quedando. Pendiente lo de las tomas falsas de la entrevista, del doblaje en particular de la entrevista que hicimos a la gente del laboratorio de DeepMind de Google, a Pushmeet Kohli y Zore Graepel, y estuvimos contándoles en ese episodio las peripecias y cosas…
Héctor Socas celebra el éxito aparente de la misión Artemisa II, destacando que es la segunda misión del programa Artemisa y expresando un consenso general sobre ciertas preocupaciones relacionadas con ella.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #15artemisa ii hito históricosegunda misión programa artemispreocupaciones artemisa dos…admito que es una frase un poco provocadora, y de hecho tengo dudas incluso si podemos decir que esto salió de la Tierra. Pero bueno, es algo que podemos discutir luego. Pero bueno, lo que sí estaremos todos de acuerdo fue la última vez que fuimos a la Luna. Entonces es un hito histórico, y la verdad es que es una gozada; que hasta ahora todo está yendo muy bien, y tiene pinta de que va a ser un gran éxito, lo cual es un alivio porque es Artemisa II. Quiere decir que es solo la segunda misión de este programa Artemisa, y bueno, todos hemos manifestado aquí creo que más o menos un cierto consenso sobre algo de preocupación respecto a lo que desde nuestra ignorancia nos parece. El número tan limitado de pruebas que se están haciendo de ensayo general en el espacio, o sea, con fuego real. Así que, pues un alivio que todo esté yendo tan bien. Antes de empezar, habrán estado yendo mucho a hablar de Artemisa y de Orión, de la nave Orión…
Luisa Achaerandio y Gastón Giribet comentan sobre la mitología relacionada con las naves Orión y Artemisa, explicando cómo se conocieron según los relatos.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #20orión amigo de artemisaartemisa y las pléyadesdoncellas del psiquito de artemisageá riña a oriónorión como gilgamesh…nave Orión. Y resulta que yo no lo sabía, pero me enteré estos días de la relación entre Artemisa y Orión y me parece maravilloso. Por supuesto, me enteré gracias a Neferchitty y, bueno, pues quiero que ustedes también se enteren. Así que aquí nos lo cuenta. Pues Orión se hizo amigo de Artemisa porque Orión es un cazador, lo que pasa es que Orión es ese gigante de apetito desmesurado que quería cazar animales pero también doncellas por eso en el cielo va siempre persiguiendo a las pléyades pero Artemis o Artemisa se enfadó porque creo que dejó embarazada una de las doncillas del psiquito de Artemisa que sabes que son todas vírgenes y lo mató, de un flechazo lo mató Pero esos son algunos mitos, en otros no lo mata ella sino que espera a que Gea, la del amplio pecho, le riña por así decirlo porque Orión se jactó y se vanaglorió de que él iba a matar a todos los animales de la tierra porque era el mejor cazador, tal, es un poco Gilgamesh, ¿sabes? entonces Gea le dijo: ah sí, pues te vas a enterar, y le lanzó un escorpión gigante que lo mató; entonces por eso en el cielo lo catastrizó también cuando sale Orión. Primero están las Pléyades por ahí arriba, protegiéndose detrás del toro, sale Orión y…
Héctor Socas explica cómo el programa Artemisa se ha visto beneficiado por la disponibilidad de motores existentes, permitiendo la inclusión de una tercera misión de prueba antes del aterrizaje lunar.
Habla: Héctor SocasSignificado #16programa artemisa tercera misiónmotores disponibles para artemisa 4diseño similar motores artemisa…ya; habían sido fabricados para el transbordador. No sé cuáles volaron realmente, pues algunos ya han volado. De hecho, sí, sí, sí, y hay un montonazo y los quieren, vamos, que los van a usar para el resto de Artemis. Lo he mirado: hay 16; les va a dar hasta Artemisa 4, casualmente, o sea que cuando introdujeron hace un mes; bueno me estoy adelantando aquí un poco, pero hace un mes se rediseñó el programa para introducir una tercera misión Artemisa de prueba antes del aterrizaje en la Luna, que sería la cuarta. Pues bueno, casualmente en el almacén quedaban cuatro motores, entonces les quedaban los números perfectamente cuadrados; luego ya a partir de ahí hay que construir nuevos y no van a ser exactamente iguales, pero será muy parecido; será un diseño muy parecido pero optimizando un poco con lo que hay ahora. y bueno ese programa tuvo muchos problemas igual que luego los ha tenido Artemisa también de retrasos y sobrecostes pero la idea original era que en 2019 celebrar los 50 años del primer alunizaje del Apolo que yo me acuerdo en el Museo de la Ciencia lo…
Héctor Socas explica cómo la cancelación del programa Constelación y la falta del módulo lunar Altair han generado problemas para el programa Artemisa, especialmente en relación con el aterrizaje previsto para Artemisa 4.
Habla: Héctor SocasPalabras #14artemisa 4 sin módulo descensoprograma constelación y altair artemis…tenía un módulo lunar enorme, Altair se llamaba, que no solo iba a ser el aterrizaje sino parte de las maniobras orbitales en la Luna y que por eso el módulo de servicio de Orión tiene relativamente pocas capacidades porque Altair iba a hacer mucho. De ese trabajo pero al no haber Altair y mantener Orión tal como estaba en el programa Constelación, eso nos lleva a otra serie de problemas con Artemisa, que habrá que ir resolviendo, porque para Artemisa 4, a día de hoy, estamos hablando de que se va a aterrizar; a día de hoy no existe. No hay módulo de descenso. Bueno, ya lo hablaremos luego. Está previsto que sea una versión de Starship y tal, pero es verdad que con Artemisa el cambio de tener la estación Gateway era donde iba a estar el módulo de descenso; el Orión solo tendría que acoplarse a la estación, pero…
Luisa Achaerandio expresa su entusiasmo al ver personas en el espacio nuevamente y destaca que la misión Artemisa 2 superará los vuelos espaciales anteriores en distancia.
Habla: Luisa AchaerandioPalabras #19misión artemisa 2 superará apolo 13humanos más lejos en vuelos tripuladosluisa achaerandio entusiasmo vuelos espaciales…fotos, solo por las fotos que ha mandado; son tremendamente espectaculares. La foto del eclipse de la luna visto desde la órbita es espectacular, las nuevas fotos de Blue Marvel, que podrán ser las nuevas Blue Marvel, la típica foto de la Tierra del Apolo 17. Yo creo que por eso, para mí ya merece la pena y es muy emocionante ver otra vez gente en el espacio. Y bueno, pues si le ponen lo de la primera vez que van a llegar más lejos, y resulta que la Luna está un poco más lejos que el Apolo 13, que es la última vez que se hizo esta trayectoria, entonces están un poco más lejos. Entonces van a ser los humanos que más lejos lleguen en la historia en el espacio de todos los vuelos tripulados. Pero por otra parte, muy contento por eso. Pero por otra parte, este programa es un desastre completamente. Es retraso tras retraso, con fallos tremendamente apocalípticos, de fugas de hidrógeno; estaba a punto de despegar y ya suena un poco a chiste, pero un fallo en el retrete, un indicador del retrete, que es un poco ver cómo los Simpsons tienen siempre razón…
Juan Carlos Gil analiza el estado de la cápsula Artemisa I tras su vuelo, destacando que aunque sufrió daños, el análisis indicó que no representó un riesgo significativo para los tripulantes potenciales.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #8cápsula artemisa i sufrió dañosanálisis descartó riesgo tripulantes artemisa ireentrada intensa cápsula artemisa ilanzamiento y reentrada momentos peligrosos…cosa que aprendí ayer. Igual viene del inglés un poco, pero lo que es es una trayectoria que hace que disminuya la velocidad de una forma progresiva. De todas formas, ahora no lo van a hacer, ahora van a tope. para que la gente no se quede súper preocupada. El análisis de cómo quedó la cápsula de Artemisa I, que estuvo perjudicada, aún así el análisis dijo que no habría habido riesgo muy alto o riesgo alto para los tribulantes en caso de que los hubiese llevado. Y la cápsula llegó también y llegó bien y ahora perjudicada pero sin riesgo notable y, por supuesto, se ha visto qué partes se chamuscaron más y demás y se ha apañado, o sea que hay intensidad en la reentrada pero que no hay que tener miedo a priori. Bueno, son los dos momentos más peligrosos; está claro, son el lanzamiento y la reentrada, obviamente, porque el resto, como digo, va de mano de Newton y bueno, subes y bajas, que al final es lo que es. pero esta es la parte que, donde la termodinámica te puede, ya sea por las reacciones químicas que se vuelvan explosivas o que, para eso se ha puesto también el sistema, claro, para el lanzamiento; el sistema este de lanzamiento de emergencia que hay, de…
Luisa Achaerandio comenta sobre la importancia de tomar decisiones correctas en las misiones espaciales y bromea con la idea de rezar a múltiples dioses, haciendo una referencia a la película 'Marcianos'. Se menciona que actualmente se está confiando en la gravedad para asegurar el éxito de Artemisa I.
Habla: Héctor SocasSignificado #17luisa achaerandio y marcianosartemisa i y la gravedaddecisiones correctas misiones espaciales…ese sistema de seguridad. Pero en la reentrada no tienes nada. No, porque eso no está en la reentrada. Tienes que entrar con el ángulo correcto, con todo correcto, en la trayectoria correcta y si no, lo único que puedes hacer, pues hay la única decisión. Decía Luisa: que tomar decisiones correctas, pues yo que sé, a qué Dios le vaya a rezar. Rezar, precisamente, rezar. Por eso decía lo de Víctor: que a ver, igual. A ver, como la escena del marciano, ¿no? Dice: ¿usted cree en Dios? Dice: no, mis padres, no sé qué decía, de religión soroastra, yo creo en muchos, dice: bueno, pues rezeles a todos. De momento lo que están confiando es la gravedad, básicamente. Si se echamos comas una parte o no del Artemisa I, ¿a quién sentaron ahí? El comandante imagino que dice, yo de este lado Comandante no Oye, no lo hemos dicho, pero la misión, dijimos que era diversa, es una mujer, voy a decir un negro, porque se suele decir en Estados Unidos es un afroamericano, pero a mí no me gusta eso y menos…
Héctor Socas explica las funciones del ICPS, la segunda etapa del cohete SLS en la misión Artemisa, y describe cómo se separa tras completar su cometido.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1órbita elíptica perigeo a 20 kilómetrostrayectoria suborbital según daniel marínmaniobra corrección elevación del perigeosegunda etapa sls icps criogénicoicps circulariza órbita misión artemisaencendido icps eleva perigeo artemisaórbita elíptica nave artemisa 70000kmaltitud apogeo artemisa supera satélites geoestacionariosicps completa cometido en artemisaseparación del segundo etapa slsmódulo de servicio europeo juan carlosnave orion con paneles retraídos…se separan, se desechan, la etapa core, la etapa principal, lo que es la mayor parte de lo que vemos del cohete; pues ese lleva combustible, propelentes líquidos como era en el caso del transbordador espacial de hidrógeno y oxígeno, de propelente y oxidante. Luego, eso lleva a la segunda etapa con la nave Orión a una órbita un poco peculiar porque es una órbita que es muy elíptica pero su perigeo, el punto más cercano a la Tierra está a solo 20 kilómetros de altitud; o sea, que si realmente lo dejas hacer esa órbita, realmente, bueno Daniel Marín decía que eso no es una órbita. No deberían llamarlo órbita, deberían llamarlo una trayectoria suborbital porque es que si lo dejas reentra, entonces rápidamente hay que hacer una maniobra de corrección de elevación del perigeo, que eso se hace ya con lo que es la segunda etapa del SLS que realmente es una especie de cohetito pequeño que se llama ICPS, el Interim Cryogenic Propulsion System, que es una segunda etapa con combustible criogénico. Y esa segunda etapa lo que hace es, con un encendido, circulariza la órbita y eleva el perigeo de manera que ahora ya sí quede en una órbita propiamente dicha. y luego un poco más tarde no tengo ahora conmigo los tiempos no sé si alguien los tiene por ahí pero bueno no importa mucho se produce un segundo encendido del ICPS que hace una cosa muy importante o muy relevante en esta misión que es que cambia totalmente la órbita y pone a la nave en una órbita muy muy elíptica con un apogeo que está a 70.000 kilómetros de altitud 70.000 kilómetros es una barbaridad los satélites geoestacionarios están a 36.000, entonces ahí termina el cometido de la ICPS, esta segunda etapa del SLS y se desecha; ahí se separa y entonces lo que nos queda ya es pues simplemente el anillo de acoplamiento. Todo esto lleva su mecanismo de acoplamiento y tal, pero ahí ya tenemos entonces la parte con los paneles solares todavía retraídos, el módulo de servicio europeo que decía Juan Carlos y el módulo de la tripulación puesto encima; o sea, lo que es la nave Orión. digamos, ¿no? Bueno, el pincho de la torre esa de abortaje, el Launch Abort System, ya se ha desechado al principio del lanzamiento, en cuanto se produce el lanzamiento correcto, se desacopla esa parte y se desecha, ¿no? Pero entonces nos queda la nave Orión…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre el costo del 'cañonazo lunar', reconociendo la dificultad de aislar ese costo específico dentro del programa Artemisa.
Habla: Héctor SocasSignificado #5costo programa artemisa 20 añoscañonazo lunar dentro artemisaartemisa 4 aterrizaje lunar80 mil millones dólares artemisa…creo que bueno, que cuadra Pregunta: ¿vas a estar en el evento de junio en Balseiro? No sabemos qué evento es. No, no voy a estar en junio, no voy a estar en Argentina. No sé tampoco qué evento es, pero sí sé qué evento es; me invitaron, pero no voy a estar. Pregunta Unedichi, ¿cuánto costó el cañonazo lunar? A ver, esa es una buena pregunta y es difícil de contestar así de forma particularizada a el cañonazo porque es parte de un programa muy largo y es difícil decidir qué coste imputa a esta misión en particular y cuál es de todo el programa, porque son desarrollos que se vienen haciendo desde mucho tiempo pero yo el número que tengo en mente y quizás, bueno es una pena de no ser Juan Carlos, pero a lo mejor el resto de participantes igual manejan más información que yo Yo sí que tengo en mente un número de todo el programa Artemisa, que son prácticamente 20 años contando hasta Artemisa 4, que es el aterrizaje en la luna y se estimaba en unos 80 y pico mil, casi 90 mil millones de dólares de hoy, bueno, de 2025. Ese es el coste. Y claro, esa sería la respuesta a la pregunta, pero me gustaría añadir también algo de contexto porque a veces hay toda esta discusión sobre si realmente vale la pena este gasto y demás y este es un debate que daría para mucho y creo que es un debate legítimo…
José Edelstein menciona cifras sobre el programa Artemisa, incluyendo el costo total del programa hasta la misión Artemisa 4 y el costo estimado para cada lanzamiento.
Habla: José EdelsteinSignificado #6 · Palabras #12artemis hasta 4 cuesta 100000 milloneslanzamiento artemisa 2 unos 4000 millonescosto programa artemis josé edelstein…Gastón de compararlo con otros gastos que consideramos triviales, ¿no? Yo un punto que sí que me gustaría meter con este punto que me parece interesante es, bueno, mire en Google y las magnitudes sí, o sea, sale más o menos que el coste del programa, todo. El programa Artemis hasta 4 son unos 100.000 millones de dólares; 93.000, pone hasta el momento, 93.000 millones de dólares todo Artemis, y cada lanzamiento de Artemis unos 4.000 millones, o sea, Artemis 2 deberían ser unos 4.000 millones de dólares y un dato muy interesante, que me parece interesante, aunque no está Juan Carlos y la Starship de SpaceX no vuela. Todo el desarrollo hasta ahora mismo de la Starship está en torno a los 8.000 millones de dólares, me parece un cambio de magnitud brutal; es lo que últimamente es lo que más me confunde. La NASA, como la…
José Edelstein y Héctor Socas discuten el impacto económico del programa Artemisa, señalando que una gran parte de su presupuesto se destina a salarios, fábricas y al sustento de personas empleadas en la industria.
Habla: José EdelsteinSignificado #7artemis presupuesto sueldos fábricasprograma artemisa impacto económicoconstellation empresas estados unidosshattel programa apolo…cosas y no se cuestiona en otras? O sea, a nadie debate lo que nos gastamos en cerveza o en música porque se entiende que lo disfrutamos y como lo disfrutamos pues hay que gastar en lo que disfrutamos porque para eso estamos vivos. Es decir, y también genera Una industria que también genera otros beneficios aparte del consumo, eso genera muchos sueldos y otras cosas también, ¿que también lo hace para Martemis? No sé si me explico, es todo economía. Los 90.000 millones de Artemis seguramente el 80% son sueldos y gente que come y fábricas que funcionan y gente que vive de eso también. Claro, y en las fábricas trabaja gente. De hecho, seguramente tiene mucho que ver, ¿que Artemis, que se haya mantenido Constellation, ha tenido que ver con mantener a las empresas en Estados Unidos, con las empresas heredadas del programa Apolo, con Shattel y ahora con...? Y gente que hace sus doctorados y se educa en todo esto, o sea, educa, alimenta familias, o sea, genera placer, como dice Héctor. Y gente que es influida, o sea, toda la generación de divulgadores de la generación anterior a la nuestra, pues muchos de ellos…
Héctor Socas plantea una pregunta sobre el costo del programa Artemisa, mencionando la cifra de 90.000 millones y cuestionando cómo se obtuvo esa información.
Habla: Héctor SocasSignificado #12artemisa costo 90000 millonesprograma artemis cuestiona informacióncosto programa artemis vila…entonces estudiar la distribución de spins es muy importante. Aparte, cuán limpia es la información física que vos podés reconstruir a partir de una colisión, también depende de cómo estaban alineados los spins, porque hay degeneraciones en los datos, eso. Tomas Vila de nuevo ¿Cuánto cuesta el programa Artemisa? 90.000 millones ¿Y cómo lo saben? ¿Los han contado? ¿Científicos soberbios?…