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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetrepresentaciones de spinosaurus parque jurásico 3reconstrucción espinosaurio restos parcialesespines neurales vértebras spinosaurusreconstrucción anatómica de espinosaurioscabezas redondeadas en especies relacionadascuerpos erguidos biomecánica espinosauriorestos fósiles parientes cercanos espinosaurioespinosaurios adaptados al aguaestructura craneal de espinosaurios pistívorosalimentación de espinosaurios según papers recientespesca de espinosaurios buceando garzasdensidad ósea de vertebrados marinoshipótesis alimentación espinosaurios garzascabeza afilada para zambullirse pecesdientes cónicos para capturar peces escurridizosaparición de spinosaurus aegypticus parque jurásicorepresentación de spinosaurus aegypticus evolucionaindividuos de spinosaurus aegypticussegunda especie del género spinosaurusrasgo distintivo spinosaurus aegypticuspaper paleontológico sobre spinosauruscuerno unicornio en spinosaurus egipticusignacio crespo describe nueva especie espinosauriocanales vasos sanguíneos espinosauriohuesos aves spinosaurus egipticuscapa córnea gallina de guineacuerno espinosaurio 10 centímetrosIgnacio CrespoSpinosaurusSpinosaurus aegypticusEspinosaurusSpinosaurus egipticusIrirrator ChallengeriSaludDaniel VidalSpinosauridosParque JurásicoSomurmujosPelicanosMarabúsTiranosaurio RexIvirator ChallengeriJurassic WorldParque Jurásico 3BarionixMuseo de Historia Natural de LondresSpinosaurinaeBarioniquinaeEspañaGabo MildlingJosé Edelstein
Huesos Aves Spinosaurus egipticus
Con
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Ignacio Crespo explica cómo se determinó que el cuerno de la nueva especie de espinosaurio contenía canales para vasos sanguíneos y una capa córnea similar a la de las aves como la gallina de guinea o el casuario.
…la cola resulta que era como una aleta, que la cabeza no era tan poderosa, bueno, una serie de pequeños cambios que han contribuido a darle un aspecto peculiar, menos imponente. Ojo, muchísimo más interesante, pero menos imponente las cosas como son. Y si nos remontamos incluso más que Parque Jurásico 3, que esto es lo que ni siquiera cuando divulgo de ello suelo entrar porque no hay tiempo, pero aquí lo hay, veremos que las representaciones de espinosaurio eran incluso más diferentes a la de ahora. La cabeza alargada, como con forma de cocodrilo que ya tenía en Parque Jurásico 3, antes tampoco la tenía. Y el motivo es el de siempre, que se reconstruye lo que se puede con lo que se tiene. Se tienen restos parciales que en este caso llaman la atención; se sabía que tenía una aleta en la espalda muy grande porque se habían encontrado espinas neurales que son estas prolongaciones verticales de las vértebras donde se anclan músculos o en este caso pues las membranas y a partir De eso viendo con qué dinosaurios estaba emparentado se habían intentado pues completar con los restos que no estaban pues con los de los parientes cercanos: cabezas más redondeadas porque era lo normal entre las especies que se conocían, cuerpos también más erguidos, que era lo que se creía en su momento sobre la biomecánica de estos animales, y eso poco a poco se ha ido cambiando por completo. Pero se suma otra polémica, porque si bien ya se acepta que era paticorto, porque eso es encontrar el hueso y punto; como quien dice, evidentemente es más complicado, pero hay menos discusión. La gran polémica ahora, y se puede decir gran polémica porque es que divide opiniones, es cómo se alimentaba, porque sabiendo que su cuerpo estaba adaptado para el agua, que esto es lo que se ha ido viendo por esas espinas neurales, como se podían haber anclado para formar una especie de cola que batiera el agua de lado a lado y pudiera propulsarse, incluso la estructura de su cráneo ya nos indica que su alimentación era pistívora; eso se sabe, eso está bastante claro dentro de lo posible. Entonces, ¿cómo pescaba? Esa es la gran pregunta. ¿Cómo de adaptado estaba el agua para pescar? ¿Pescaba buceando o pescaba como las garzas desde la costa? Eso es lo que en una sucesión de papers durante los últimos años se ha disputado con todo tipo de evidencia. Un paper, por ejemplo, indicaba en su momento que la densidad ósea encajaba más con la de algunos vertebrados marinos que necesitan ser más densos para ir al fondo. Bueno, posteriormente se llevó la contraria a esto y ahora mismo el consenso está más del lado de que pescaba como las garzas. Desde la costa, aprovechando el cuello relativamente largo, la forma de la cabeza que no perturba demasiado el agua al zambullirse para coger el pez porque es muy afilado, la presión de los dientes que están colocados en un ángulo y con una forma cónica que permite punzar bien a los peces que son escurridizos y así capturarlos. Bueno, pues todo esto ha ido indicando en una dirección. Sin embargo, dentro de los Spinosauridos, el grupo Spinosaurus tenía un único, no digo ejemplar porque había muchos ejemplares, pero una única especie, que era Spinosaurus aegypticus; es el que veíamos en Parque Jurásico, el que después se fue transformando poco a poco en la representación que vemos ahora, pero solo estaba este, con todos sus individuos, pero este. Y lo que le interesa lógicamente a la paleontología es tener la representación más completa del pasado. Encontrar una segunda especie representante del género es brutal, súper interesante. Y esto es lo que plantea el paper: que hay otra especie dentro del género Spinosaurus que, además de compartir muchos de los rasgos principales, sobre todo aquellos que parecen indicar un modo de vida similar, que esto es lo interesante para poder entrar en, pues eso, dilucidar el problema, han visto un rasgo característico que no tenía el Spinosaurus aegypticus y que llama mucho la atención, motivo por el cual esta noticia ha salido no solamente, que ya lo hemos dicho en los medios, sino en la propia portada de Salud. que es ese cuerno de unicornio que tiene en medio del cráneo. Calculaban que en los ejemplares adultos de esta nueva especie, que podían rondar los 13 metros, lo cual es ligeramente inferior tal vez a la otra especie de espinosaurio, pero muy ligeramente, el cuerno medía unos 40 centímetros. Pero con un truco, y es que cuando analizaron la estructura del hueso, esto ya lo adelanto un poco, vieron que tenía una serie de canales por los que posiblemente circulaban vasos sanguíneos, porque comparándolo anatómicamente con las características de los huesos de algunos de los parientes vivos más cercanos, en este caso las aves, encontraron que se correlacionaba así, canales de esta forma con vasos sanguíneos, pero además con otra cosa. Esos canales para vasos sanguíneos tenían como propósito llevar nutrientes hasta una capa córnea, una especie de funda que podemos encontrar, como decía, en aves como son la gallina de guinea o el casuario, que hace que sea más grande el cuerno realmente de lo que el hueso podría indicarnos: unos 10 centímetros más grande, tal vez 50 centímetros en total, que no es poca cosa. Luego entraremos en detalles de este cuerno, pero es que es muy llamativo, lo vemos ahí. Así que, ¿qué ocurrió con el paper? Un poquito por hablar de la sociología de todo esto, de por qué se ha expandido tanto. Hay un dato clave, bueno, varios. El primero,…
Significado #1 · Palabras #3
Ignacio Crespo explica cómo descubrió un hallazgo reciente sobre espinosaurios y cómo la publicación del artículo está evolucionando, destacando la gran cobertura mediática que ha recibido.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20hallazgo reciente spinosaurus egipticuspublicación artículo spinosaurus egipticuscobertura mediática spinosaurus egipticus…porque estoy convencido de que se van a hacer eco y ya ves lo que ha pasado, que todos los medios lo han puesto entre las principales noticias, lo han destacado, ha salido en la televisión, ha sido incluso más cubierto de lo que yo esperaba por la prensa. Pero quiero contar un poco la historia de cómo lo vi y cómo evoluciona el paper, lógicamente el contexto en el que ocurre. Porque para ponerlo con cuatro datos que nos ayude a coger todo esto con alfileres, estamos hablando de un dinosaurio que ha sido muy polémico durante los últimos años: el espinosaurio puede que no suene por Parque Jurásico 3. que yo creo que es cuando lo descubrí como niño porque salía en la gran pantalla era según contaban superior al tiranosaurio rex incluso más terrible más grande más malo y claro de aquello a lo que tenemos ahora ha habido cambios no se trata sólo de ponerle…
Ignacio Crespo explica cómo se determinó que el cuerno de la nueva especie de espinosaurio contenía canales para vasos sanguíneos y una capa córnea similar a la de las aves como la gallina de guinea o el casuario.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #3representaciones de spinosaurus parque jurásico 3reconstrucción espinosaurio restos parcialesespines neurales vértebras spinosaurusreconstrucción anatómica de espinosaurioscabezas redondeadas en especies relacionadascuerpos erguidos biomecánica espinosauriorestos fósiles parientes cercanos espinosaurioespinosaurios adaptados al aguaestructura craneal de espinosaurios pistívorosalimentación de espinosaurios según papers recientespesca de espinosaurios buceando garzasdensidad ósea de vertebrados marinoshipótesis alimentación espinosaurios garzascabeza afilada para zambullirse pecesdientes cónicos para capturar peces escurridizosaparición de spinosaurus aegypticus parque jurásicorepresentación de spinosaurus aegypticus evolucionaindividuos de spinosaurus aegypticussegunda especie del género spinosaurusrasgo distintivo spinosaurus aegypticuspaper paleontológico sobre spinosauruscuerno unicornio en spinosaurus egipticusignacio crespo describe nueva especie espinosauriocanales vasos sanguíneos espinosauriohuesos aves spinosaurus egipticuscapa córnea gallina de guineacuerno espinosaurio 10 centímetros…la cola resulta que era como una aleta, que la cabeza no era tan poderosa, bueno, una serie de pequeños cambios que han contribuido a darle un aspecto peculiar, menos imponente. Ojo, muchísimo más interesante, pero menos imponente las cosas como son. Y si nos remontamos incluso más que Parque Jurásico 3, que esto es lo que ni siquiera cuando divulgo de ello suelo entrar porque no hay tiempo, pero aquí lo hay, veremos que las representaciones de espinosaurio eran incluso más diferentes a la de ahora. La cabeza alargada, como con forma de cocodrilo que ya tenía en Parque Jurásico 3, antes tampoco la tenía. Y el motivo es el de siempre, que se reconstruye lo que se puede con lo que se tiene. Se tienen restos parciales que en este caso llaman la atención; se sabía que tenía una aleta en la espalda muy grande porque se habían encontrado espinas neurales que son estas prolongaciones verticales de las vértebras donde se anclan músculos o en este caso pues las membranas y a partir De eso viendo con qué dinosaurios estaba emparentado se habían intentado pues completar con los restos que no estaban pues con los de los parientes cercanos: cabezas más redondeadas porque era lo normal entre las especies que se conocían, cuerpos también más erguidos, que era lo que se creía en su momento sobre la biomecánica de estos animales, y eso poco a poco se ha ido cambiando por completo. Pero se suma otra polémica, porque si bien ya se acepta que era paticorto, porque eso es encontrar el hueso y punto; como quien dice, evidentemente es más complicado, pero hay menos discusión. La gran polémica ahora, y se puede decir gran polémica porque es que divide opiniones, es cómo se alimentaba, porque sabiendo que su cuerpo estaba adaptado para el agua, que esto es lo que se ha ido viendo por esas espinas neurales, como se podían haber anclado para formar una especie de cola que batiera el agua de lado a lado y pudiera propulsarse, incluso la estructura de su cráneo ya nos indica que su alimentación era pistívora; eso se sabe, eso está bastante claro dentro de lo posible. Entonces, ¿cómo pescaba? Esa es la gran pregunta. ¿Cómo de adaptado estaba el agua para pescar? ¿Pescaba buceando o pescaba como las garzas desde la costa? Eso es lo que en una sucesión de papers durante los últimos años se ha disputado con todo tipo de evidencia. Un paper, por ejemplo, indicaba en su momento que la densidad ósea encajaba más con la de algunos vertebrados marinos que necesitan ser más densos para ir al fondo. Bueno, posteriormente se llevó la contraria a esto y ahora mismo el consenso está más del lado de que pescaba como las garzas. Desde la costa, aprovechando el cuello relativamente largo, la forma de la cabeza que no perturba demasiado el agua al zambullirse para coger el pez porque es muy afilado, la presión de los dientes que están colocados en un ángulo y con una forma cónica que permite punzar bien a los peces que son escurridizos y así capturarlos. Bueno, pues todo esto ha ido indicando en una dirección. Sin embargo, dentro de los Spinosauridos, el grupo Spinosaurus tenía un único, no digo ejemplar porque había muchos ejemplares, pero una única especie, que era Spinosaurus aegypticus; es el que veíamos en Parque Jurásico, el que después se fue transformando poco a poco en la representación que vemos ahora, pero solo estaba este, con todos sus individuos, pero este. Y lo que le interesa lógicamente a la paleontología es tener la representación más completa del pasado. Encontrar una segunda especie representante del género es brutal, súper interesante. Y esto es lo que plantea el paper: que hay otra especie dentro del género Spinosaurus que, además de compartir muchos de los rasgos principales, sobre todo aquellos que parecen indicar un modo de vida similar, que esto es lo interesante para poder entrar en, pues eso, dilucidar el problema, han visto un rasgo característico que no tenía el Spinosaurus aegypticus y que llama mucho la atención, motivo por el cual esta noticia ha salido no solamente, que ya lo hemos dicho en los medios, sino en la propia portada de Salud. que es ese cuerno de unicornio que tiene en medio del cráneo. Calculaban que en los ejemplares adultos de esta nueva especie, que podían rondar los 13 metros, lo cual es ligeramente inferior tal vez a la otra especie de espinosaurio, pero muy ligeramente, el cuerno medía unos 40 centímetros. Pero con un truco, y es que cuando analizaron la estructura del hueso, esto ya lo adelanto un poco, vieron que tenía una serie de canales por los que posiblemente circulaban vasos sanguíneos, porque comparándolo anatómicamente con las características de los huesos de algunos de los parientes vivos más cercanos, en este caso las aves, encontraron que se correlacionaba así, canales de esta forma con vasos sanguíneos, pero además con otra cosa. Esos canales para vasos sanguíneos tenían como propósito llevar nutrientes hasta una capa córnea, una especie de funda que podemos encontrar, como decía, en aves como son la gallina de guinea o el casuario, que hace que sea más grande el cuerno realmente de lo que el hueso podría indicarnos: unos 10 centímetros más grande, tal vez 50 centímetros en total, que no es poca cosa. Luego entraremos en detalles de este cuerno, pero es que es muy llamativo, lo vemos ahí. Así que, ¿qué ocurrió con el paper? Un poquito por hablar de la sociología de todo esto, de por qué se ha expandido tanto. Hay un dato clave, bueno, varios. El primero,…
Ignacio Crespo describe las características de un fósil de Espinosaurus descubierto, señalando diferencias con representaciones conocidas como el Spinosaurus aegypticus y destacando la emoción del momento al identificarlo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2hipótesis alimentación espinosaurios ríosanálisis componentes principales predadores pistívorosdescripción anatómica spinosaurus egipticus vidalespinosaurio huesos nasales fusionadosidentificación espinosaurio fósil descubiertoemoción identificación spinosaurus egipticusfósil de spinosaurus descubiertodiferencias con spinosaurus aegypticusespinas neurales en spinosaurioidentificación apasionante de fósilesesqueleto de espinosaurio tetriscráneo esqueleto espinosauriomiembros posteriores alimentación espinosaurioilustración de fósil spinosaurus egipticusrepresentación visual cráneo espinosauriocolores para huesos faltantes paper científicohuesos de referencia irirrator challengeriespinosaurios egipticus como referencianueva especie espinosaurus con cuerno…Sobre cómo se alimentaba: si buceaba y cazaba buceando, o si se alimentaba desde la costa como las garzas. Por eso se le ha llamado popularmente, además, garzas del infierno. Helheron se ha repetido un montón. Y esto podría resolver un poco la duda, si estaba tan lejos y el ambiente era de riberas y estamos hablando de un bicho de 13 metros, igual no buceaba con facilidad, pero en el borde de los ríos se apañaba, podía cazar; bueno, luego el paper lo lleva un punto más allá y hace un estudio de análisis de los componentes principales muy chulo para ver con qué grupo de predadores en ese aspecto y pistívoros encaja más, pero nos quedamos con la descripción del bicho. El paper es mayormente una descripción anatómica tremendamente detallada que lógicamente justifica por qué esto es una especie nueva cuáles son las características y es que cuentan los propios investigadores; lo cuenta Daniel Vidal, que ahora sí me acuerdo su nombre y. Pido disculpas, que cuando empezaron a desenterrarlo, lógicamente no sabían lo que era esto; pasa siempre. Y la emoción del momento en el que te das cuenta de esto tiene que ser, tiene que ser un Espinosaurus. En cuanto a género, pero no es el que conoce, porque el Spinosaurus tiene los huesos nasales; los tiene fusionados, cosa que no es típica de otros dinosaurios, así que ya te ayuda a identificarlo. Tiene una cresta, pero una cresta muy plana. Si vemos las representaciones del Aegypticus, que es lo que comento, no es ni de lejos tan notable como ese cuerno que estamos viendo. Claro, cuando lo vieron y cuando dijeron: ah, pero es que además hay espinas neurales. Esto es un Spinosaurio y no es el que conocemos. Eso tuvo que ser tremendamente apasionante. Bueno, pues vemos cómo lo que han encontrado no es Uno, sino varios ejemplares jóvenes y a partir de la conservación parcial de sus esqueletos han compuesto una especie de tetris, lo que han podido del total del esqueleto de esta especie. Han encontrado huesos de distintas partes del cuerpo, por supuesto, pero se centran sobre todo en el cráneo y luego le dan importancia también a los miembros posteriores, porque son relevantes para poder sacar conclusiones sobre cómo se alimentaba. Respecto a ese cráneo, vemos que no está completo del todo, por supuesto; y en el paper las representaciones son preciosas, o sea, es lo que estaba contando: muy muy bonitas. Vemos como indican con distintos colores esto es muy frecuente, los huesos que se han encontrado y los que no. En la página 3, lo digo porque os recomiendo que le echéis un ojo, es muy muy bonito, tenemos al principio de todo la imagen de esta nueva especie de espinosaurus con su cuerno y los huesos que están en gris han tomado como referencia, porque esto me llamó la atención, no los del espinosaurus egipticus, que es el que está debajo, sino que en algunos casos han tomado los de otros espinosaurios como puede ser el irirrator. Entonces, pues ahí lo tenemos, el Ivirator Challengeri en concreto han cogido y así es como más o menos han sacado conclusiones del aspecto. Hacen un análisis de otra serie de características, como comentaba, por ejemplo, el diastema que hay entre los dientes. Una cosa que nos indica esta dentadura es esa tendencia a alimentarse de peces por la distancia que hay entre un diente y el siguiente de…
Ignacio Crespo analiza grupos de animales buceadores como somurmujos, pelicanos y pingüinos para compararlos con las características anatómicas de los espinosaurios.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5somurmujos pelicanos pingüinos espinosauriosbadeadores garzas grullas marabússpinosaurus egipticus aéreos vuelococodrilos emboscada aspecto acuáticocorrelación rasgos métodos caza spinosaurusanálisis componentes spinosaurus nadadores buceadores…por ejemplo, el pico zapato, que es un ave que sigue viva; que tienen esa forma de comer y estudian los rasgos que tienen. Por ejemplo la longitud del cráneo, el ancho en determinado punto del cráneo, la proporción con las patas traseras, todos estos rasgos. Lo estudian también de otro grupo que son los buceadores. Esto ya nos interesa porque podría encajar o no con las características anatómicas del espinosaurio, que es lo que tenemos, y entre ellos están somurmujos, pelicanos, pingüinos de distintos tipos. Otro grupo sería el de los badeadores, los waders, que dicen aquí, donde encontramos garzas, grullas, incluso marabús, que son carroñeros en parte, pero bueno, tienen características que pueden encajar, y después otros dos grupos que cogen lejísimos de todo esto que son los aéreos evidentemente pues no volaba hasta donde sabemos el de Spinosaurus; no cabe la posibilidad y los de emboscada que serían cocodrilos por su aspecto tampoco encaja que esté permanentemente en el agua y que hace fuera del agua, no es la idea. O sea, teniendo eso en cuenta y analizando esos componentes, la idea muy básica es de todos estos rasgos que estoy teniendo en cuenta, cuál es el que más se correlaciona con estas distintas formas de cazar. ¿Cuál es el segundo que más se correlaciona? Vale, teniendo esto en cuenta, ¿cómo analizamos al Spinosaurus? Les encaja entre nadadores y buceadores, lo cual no responde del todo a la duda, pero bueno, va en la línea de lo que se sospechaba. Y realmente tiene sentido pensar que pueda ser ambas cosas, que no sea algo totalmente limitado, que tal vez no sea un buceador estricto, pero que tenga la posibilidad de sumergirse, cazar, de esa manera. Bueno, pues que lo haya explorado. Eso es muy…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre el comportamiento de caza del Spinosaurus, comparándolo con aves como garzas y refiriéndose a su aparición en la película Jurassic World.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8spinosaurus en jurassic worldrigor anatómico spinosaurus egipticusaparición espinosaurios parque jurásicocomportamiento caza spinosaurus garzas…cazar, de esa manera. Bueno, pues que lo haya explorado. Eso es muy interesante, combinado de todos modos con la distancia a la que estaba del litoral; los investigadores sugieren que apoya posiblemente más la hipótesis de la caza desde la ribera, como la Grulla, como la garza, y no meterse en complicaciones de bucear. Decir que en la última de Parque Jurásico, que es horrible, es espantosa por supuesto, Jurassic World realmente salen los espinosaurios; intentan yo creo que hacer un guiño a todos los aficionados que se criaron con Parque Jurásico pero que han desarrollado cierto criterio para el rigor y la representación anatómicamente es bastante fiel; cambian muchas de las. Cosas que tenían que cambiar, sin embargo apuestan por completo por la hipótesis buceadora y los vemos nadar como si fueran medallistas olímpicos. Es una cosa que persiguen el barco, prácticamente saltan como delfines. No llegaríamos a esto y hay una última…
Ignacio Crespo comenta sobre un yacimiento paleontológico, describiéndolo como una fuente valiosa para comprender la evolución de los espinosaurios y su relación con otras especies.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18yacimiento paleontológico espinosauriosreconstrucción evolución espinosauriosfases en la evolución de espinosaurios…nadar como si fueran medallistas olímpicos. Es una cosa que persiguen el barco, prácticamente saltan como delfines. No llegaríamos a esto y hay una última vuelta del paper porque claro tienen algo potentísimo; lo que quieren es publicar todo lo que pueda ser. Llamativo, ya luego supongo que irán expandiendo este yacimiento; es una mina de oro en todos los sentidos menos el literal, y y lo que han hecho es intentar reconstruir a partir de estas características y comparándolo con otras especies la evolución del grupo al que pertenecían los espinosaurios. Y calculan que hubo tres grandes fases. La primera fase aparecería finales del Jurásico, principios del Cretácico y en ella las especies que la conforman, pues hace unos 35 millones de años, serían, 35 millones de años, no, perdón, es una etapa que duró unos 35 millones de años, serían especies que…
Ignacio Crespo explica la división del árbol filogenético de los espinosaurios, mencionando a Barionix como un miembro conocido y destacando la importancia de Spinosaurinae para comprender sus métodos de pesca.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14barionix como miembro conocidospinosaurinae métodos de pescamuseo historia natural londres barionix…eran pistívoros estrictos y en este punto se ramificó principalmente el árbol kilogenético al que pertenecen. Por un lado, dieron lugar a los... Voy a intentarlo porque, claro, lo he leído muchas veces esta semana, pronunciado; no lo he pronunciado ninguna. Barioniquinae serían un grupo, pues ahí tendríamos al Barionix, que posiblemente sea el que más nos suene a todos. Hay uno en el Museo de Historia Natural de Londres, quiero recordar, y aquí en España tenemos algunos también. Y por otro lado, Spinosaurinae. Ese cambio sería bastante importante para entender después algunas ramificaciones y la forma que tendrían de pescar. De todos modos, en la segunda fase, que duró unos 20 millones de años, ya Cretácico inferior, Cretácico hacia adelante, tendríamos algunas especies como Sucomimus, el Irritator, que estábamos comentando, y aquí posiblemente se convirtieron en predadores dominantes en las zonas que habitaron alrededor del mar…
José Edelstein menciona el trabajo de Gabo Mildling sobre los sueños de las aves, específicamente su investigación para determinar si los pájaros sueñan con cantar.
Habla: José EdelsteinPalabras #17sueños de aves y gabo mildlinginvestigación cantar en sueños de pájarosconciencia sin relato según jose edelstein…esa capacidad, no me sorprende tanto a mí, lo que en algún momento apareció en la etapa evolutiva, pero sí que se pueda lograr ese tipo de cosas con experimentos, justamente por esta idea de que no hay reporte, de igual manera cuando me acuerdo de esos papers De Gabo Mildling que estudiaba qué sueñan las aves, o sea, saber que un ave está soñando cantar. Si somos capaces de esto, ¿cómo no podemos ser capaces de un otro como nosotros saber si tiene conciencia con alguna cosa sin que nos cuente? Porque si no la ciencia se reduce a creerle al otro. Ese es mi problema, claro; ¿cómo sabemos que no soy yo el único ser consciente en el planeta y que los demás simplemente me dicen que lo son? Exacto; ¿por qué el monopolo de Yang tiene carga? Me lo dijo Witte. Por parsimonia, pero efectivamente es un problema…