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María RibesLuisa AchaerandioBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socasmarcas en huesos percusión maria ribeshuesos golpes maria ribesno marcas grabadas maria ribeshueso de ishango en áfrica centralrepublica democratica del congo huesohueso de la marche paperhueso de babuino marcas deliberadasrepublica democrática del congo hueso babuinomuesca en el arma cacería ribesasta de ciervo con muescas disquetesmuescas asta ciervo imagen internethueso de la Marchehueso de IshangoRepública Democrática del CongoÁfrica CentralMaría RibesFrancis VillatoroMaría RibasBenehamTVOLa MarcheNeolíticoHéctor SocasProceedings of the National Academy of Sciences
Hueso de Ishango
Con
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María Ribes menciona un estudio sobre huesos y hace referencia al hueso de Ishango encontrado en África Central, posiblemente en la República Democrática del Congo.
…bronce que tiene como el primer mapa estelar. Ese disco en los bordes tiene unos agujeros porque se supone que estaría conectado a algo, ya en su última etapa cuando ya había perdido su significado inicial. Entonces estos objetos... Ahí es donde lo enhebras. Madre mía, Héctor, tienes para todas. Pues esto no se enhebra, o sea, no tiene esas marcas; algunas están hechas con percusión, ¿sabes? No son todas grabadas; algunas están hechas dando de golpes. Esas marcas no son ni fruto del azar, resultado de la carnicería, ni están hechas para conectar ese objeto a otra cosa, o para montarlo o engarzarlo: son huesos y yo quería no hablar. En el paper, en el paper citan el hueso de la Marche, pero yo quería hablar del hueso de Ishango; que eso se encontró en los años 50, si no me equivoco, en el África Central. Ahora me parece que es, creo que es República Democrática del Congo, pero que me perdone el mundo si me equivoco; no quiero ofender a nadie. Creo que es República Democrática del Congo. A ver, los del chat que están ahí cerca, si nos confirman o no. Es un hueso que parece que es de babuino y ese hueso tiene unas marcas, unas líneas, unas incisiones que si lo queréis buscarlo por internet que están hechas de manera muy deliberada parece que hay algo, una intención de recuento quizás siempre se hace la broma de otra muesca en el arma otra cosa que has cazado Pero no sabemos lo que es, solo podemos establecer hipótesis. O el hueso de la marche, y ahí me gustaría detenerme; es una gruta, una cueva; es que en francés pone «got», pero es una cueva en Francia. Y este otro hueso es un asta, es un asta de ciervo; y tiene unas muescas, que si lo buscáis en Internet veis la imagen, tiene unas muescas que parecen como los primeros, como los disquetes, o sea. El primer lenguaje informático, ¿sabes que había unas indentaciones? Están hechas de manera organizada, divididas por el hueso, o sea que hay una clara intencionalidad ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo,…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes continúa explicando el análisis estadístico realizado en un artículo del 'Proceedings of the National Academy of Sciences' (PNAS) sobre sistemas de signos convencionales, mencionando también el descubrimiento de las primeras flautas y los primeros instrumentos musicales hechos con tubos de hueso de marfil de mamut.
Habla: María RibesPalabras #18primeras flautas instrumento musical humanidadtubos hueso marfil de mamut…o de caballos suelen tener cruces, cruces grabadas, líneas que se llaman y también las herramientas. Mientras que las figuras que representan las personas o los felinos como el león cavernario tienen puntos. Entonces eso es lo que analizan ellos también. Hacen un análisis estadístico a ver si puede llegar a tener un significado distinto. También ahí se han encontrado lo que se llama las primeras flautas, los primeros instrumentos musicales de la humanidad: son unos tubos de hueso de marfil de mamut con agujeros. Entonces, si constituye o no la primera escritura no se Puede decir, ellos mismos además lo dicen. Tengo aquí el abstract, dice literalmente: estos resultados, lo dicen en el abstract, o sea, antes de empezar ya te avisan. No se pueden considerar una prueba estricta de que estas secuencias de signos auriñacenses…
María Ribes explica que las marcas encontradas en huesos podrían ser intencionales y no aleatorias, descartando explicaciones como el corte de carne o los dientes.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #14marcas intencionales en huesos ribesdescarte corte de carne hueso ribesincisivos dientes no causan marcas ribes…que es el objetivo de esas primeras manifestaciones artísticas como el arte de Altamira: esos bisontes, esas pinturas, porque están ahí, cuentan una historia; queremos dejar constancia de algo para los siguientes. Otra cosa que sí que se cumple aquí, que nos Dice que pueda ser, no una escritura, pero por lo menos algo intencional; es que esas marcas no son aleatorias, o sea, no son accidentales, no son el resultado del corte de carne, que a veces puedes ver cuántas veces han encontrado marcas en huesos. ¡Oh my god!, unos símbolos, y no, son resultado del cuchillo para sacar la carne o de incisivos, pero estas marcas no son reales. De carne, de carnicería, como lo llama ahí, y tampoco son signos utilitarios. En el paper dice que son no utilitarios, es decir, signos, marcas. No son unas incisiones que se hayan hecho por la necesidad de conectar ese objeto a otra cosa. Por ejemplo, montar…
María Ribes menciona un estudio sobre huesos y hace referencia al hueso de Ishango encontrado en África Central, posiblemente en la República Democrática del Congo.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1marcas en huesos percusión maria ribeshuesos golpes maria ribesno marcas grabadas maria ribeshueso de ishango en áfrica centralrepublica democratica del congo huesohueso de la marche paperhueso de babuino marcas deliberadasrepublica democrática del congo hueso babuinomuesca en el arma cacería ribesasta de ciervo con muescas disquetesmuescas asta ciervo imagen internet…bronce que tiene como el primer mapa estelar. Ese disco en los bordes tiene unos agujeros porque se supone que estaría conectado a algo, ya en su última etapa cuando ya había perdido su significado inicial. Entonces estos objetos... Ahí es donde lo enhebras. Madre mía, Héctor, tienes para todas. Pues esto no se enhebra, o sea, no tiene esas marcas; algunas están hechas con percusión, ¿sabes? No son todas grabadas; algunas están hechas dando de golpes. Esas marcas no son ni fruto del azar, resultado de la carnicería, ni están hechas para conectar ese objeto a otra cosa, o para montarlo o engarzarlo: son huesos y yo quería no hablar. En el paper, en el paper citan el hueso de la Marche, pero yo quería hablar del hueso de Ishango; que eso se encontró en los años 50, si no me equivoco, en el África Central. Ahora me parece que es, creo que es República Democrática del Congo, pero que me perdone el mundo si me equivoco; no quiero ofender a nadie. Creo que es República Democrática del Congo. A ver, los del chat que están ahí cerca, si nos confirman o no. Es un hueso que parece que es de babuino y ese hueso tiene unas marcas, unas líneas, unas incisiones que si lo queréis buscarlo por internet que están hechas de manera muy deliberada parece que hay algo, una intención de recuento quizás siempre se hace la broma de otra muesca en el arma otra cosa que has cazado Pero no sabemos lo que es, solo podemos establecer hipótesis. O el hueso de la marche, y ahí me gustaría detenerme; es una gruta, una cueva; es que en francés pone «got», pero es una cueva en Francia. Y este otro hueso es un asta, es un asta de ciervo; y tiene unas muescas, que si lo buscáis en Internet veis la imagen, tiene unas muescas que parecen como los primeros, como los disquetes, o sea. El primer lenguaje informático, ¿sabes que había unas indentaciones? Están hechas de manera organizada, divididas por el hueso, o sea que hay una clara intencionalidad ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo,…
María Ribes compara los retratos humanos encontrados en una cueva de la Marche con las caricaturas de perfil del dibujante Beneham, publicadas en la revista TVO cuando era pequeña.
Habla: María RibesSignificado #11caricaturas de perfil beneham tvohueso de ixango paleolíticomarcas paper 40000 añosfigura humana neolítico enigma…ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo, porque hay unas placas de piedra calcárea, me parece, también están en las paredes, con unos retratos, retratos humanos que parecen sacados de un cómic. A mí me recuerda a los cómics del TVO, o sea, la revista TVO, de un dibujante que se llamaba Beneham, que a mí me gustaba mucho cuando era pequeña y tiene esas caricaturas de perfil así de lado, y claro, estamos hablando: estas son ya 20.000 años, tanto el hueso de Ixango como la Marche son paleolíticos; no son tan antiguas como estas marcas de las que habla el paper, que tienen 40.000 años, pero incluso así, 20.000 años en Europa, pues que se están pintando bisontes. La figura humana per se hasta el Neolítico no aparece, entonces esto es otro de esos enigmas que tenemos ahí y lo menciona el paper. Entonces, volviendo a los signos, me gustaría dar una cita de un lingüista que se llama Pascal Bernus, que es un egiptólogo muy importante y me gustaría citaros porque él también habla de estos signos en sus investigaciones; también habla de estas muescas de…