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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetartículo espinosaurio densitodesarrollo científico precientífico concienciahistoria de la disciplinaIgnacio CrespoGastón GiribetCoffee Break: Señal y RuidoFrancis VillatoroFilosofíaJosé EdelsteinArte
Historia de la disciplina
Con
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Ignacio Crespo explica que, para comprender el artículo sobre conciencia artificial que están discutiendo, ha tenido que leer no solo el artículo principal sino también uno previo en el que se basa.
…De todos modos, por comentar un poco lo del paper, no lo encontré yo, así porque sí, sino que lo propuso uno de los oyentes hace unos cuantos episodios, no sé si fue un oyente o una oyente, pero bueno, que lo pasó, entré, no lo conocía y me llamó la atención y Empecé a bucear y me he encontrado que para este programa no solo he tenido que leerme el del espinosaurio y este, que este es densito, sino que me he leído también uno previo en el que se basan para poder llegar aquí. Porque en realidad lo que estamos viendo es un punto clave en el desarrollo científico o precientífico, ahí entraré en algunas cuestiones de la consciencia. Espera, espera, o sea que tus emolumentos son por triplicado hoy, ¿no? Estoy aquí tomando nota. No daré detalles del otro, pero sí que creo que es importante contar un poquito la historia de esta disciplina y por qué llegamos hasta aquí. Yo diré lo siguiente: decía antes José que no se iba a remontar a la Grecia clásica; yo casi, diré que históricamente el estudio de la consciencia ha sido algo que ha tratado la filosofía. Que la neurociencia moderna surge hace relativamente poco, tiene Luisa…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo explica que, para comprender el artículo sobre conciencia artificial que están discutiendo, ha tenido que leer no solo el artículo principal sino también uno previo en el que se basa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1artículo espinosaurio densitodesarrollo científico precientífico concienciahistoria de la disciplina…De todos modos, por comentar un poco lo del paper, no lo encontré yo, así porque sí, sino que lo propuso uno de los oyentes hace unos cuantos episodios, no sé si fue un oyente o una oyente, pero bueno, que lo pasó, entré, no lo conocía y me llamó la atención y Empecé a bucear y me he encontrado que para este programa no solo he tenido que leerme el del espinosaurio y este, que este es densito, sino que me he leído también uno previo en el que se basan para poder llegar aquí. Porque en realidad lo que estamos viendo es un punto clave en el desarrollo científico o precientífico, ahí entraré en algunas cuestiones de la consciencia. Espera, espera, o sea que tus emolumentos son por triplicado hoy, ¿no? Estoy aquí tomando nota. No daré detalles del otro, pero sí que creo que es importante contar un poquito la historia de esta disciplina y por qué llegamos hasta aquí. Yo diré lo siguiente: decía antes José que no se iba a remontar a la Grecia clásica; yo casi, diré que históricamente el estudio de la consciencia ha sido algo que ha tratado la filosofía. Que la neurociencia moderna surge hace relativamente poco, tiene Luisa…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la necesidad de establecer criterios claros para evaluar teorías de la consciencia y avanzar hacia una disciplina científica.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9 · Palabras #15teorías consciencia criterios ignacio crespodisciplina científica de la conscienciaevaluación teorías consciencia ramas…ninguna de estas hipótesis tiene la respuesta. Ninguna de ellas me convence especialmente, pero no importa que me convenza a mí, tampoco convence especialmente la mayor parte de científicos por ahí adelante. Lo que intenta esta colaboración, y creo que es lo Importante, es poner de acuerdo qué es lo que tendría que explicar una teoría de la consciencia. ¿Cómo pueden ponerse a prueba las distintas explicaciones que hay una frente a otra para ir podando las ramas y desarrollar, por lo tanto, ya una disciplina científica? Y eso me parece súper interesante, independientemente de lo que digan unos u otros, es muy interesante y posiblemente porque lo veremos si nos quedamos con la definición superficial y por eso está muy bien que vayamos a hacer fascículos. Muchas parecería que están hablando de lo mismo, porque la que nos habla de procesos recurrentes no es la única que habla de procesos recurrentes, y la que nos habla de una representación de un orden superior no es la única que requiere representaciones…
Gastón Giribet explica que el arte busca generar emociones y debate, destacando su valor como disciplina independiente, aunque reconoce que la estética puede haber influido en cómo individuos con diferentes trayectorias llegaron a compartir un interés común por la ciencia.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #18relación arte y ciencia edelsteinpostura oblicua filosofía cienciasarte perpendicular a las cienciasarte genera emociones y debateestética como disciplina independienteinterés científico de gastón giribet…quiero contestar desde lo biográfico, pero es imposible no contestar desde lo biográfico en este caso, porque está hablando de cuán importante fue para uno, y me parece una buena apreciación. Yo creo que estoy de acuerdo con Francis, que el arte pretende otra Cosa, a diferencia de otras disciplinas humanas, como puede ser la filosofía, que no son paralelas a las científicas, pero ciertamente tienen una postura oblicua; la artística es perpendicular, pretende otra cosa y por ende cubre un territorio mucho más amplio que la científica. Es una suerte de complemento en el registro de la dimensión humana. Me parece que pretende otra cosa, en efecto. Pretende generar emociones o lo que fuera, hasta una discusión. La estética es una disciplina per se. Pero es cierto que cuando uno forja su interés por la ciencia, por lo científico, nosotros, por ejemplo, que compartimos eso, habremos llegado por diferentes lugares, pero estamos todos juntos acá en este momento. Seguramente encontramos algún elemento artístico en aquello, por ejemplo, yo. Veo, no sé; yo también soy lo suficientemente grande como para haber visto a Carl Sagan en su presentación por primera vez del primer programa de Cosmos. Creo que si no recuerdo mal, en octubre del 80 ¿Qué nos gustaba de ahí? Yo tenía 8 años, 7 años; no…
Ignacio Crespo comenta sobre la dificultad de reducir una disciplina a otra, especialmente cuando son tan diferentes como el arte y la ciencia, haciendo referencia a una opinión previa de Francis Villatoro.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #6relación de oblicuidad arte cienciaopinión previa de francis villatorodificultad reducir arte ciencia…más para artistas, bueno, es un melón. Bueno, Da Vinci tiraba para todo. Para todo. No sé, Ignacio, ¿te ha manifestado o...? No, no me he manifestado, pero porque realmente creo que se ha tratado ya desde bastantes puntos, ¿no? No podría añadir mucha cosa. Efectivamente, reducir una disciplina a otra es siempre un error, o casi siempre raro es que dos disciplinas sean idénticas y más cuando se diferencian tanto como el arte y la ciencia, o el arte y la filosofía, o la filosofía y la ciencia. Como dijo Francis, me gusta esa relación de oblicuidad; creo que encaja bastante. Eso no quiere decir precisamente por eso que no puedan aportar cosas interesantes. Lo que hay que saber es cómo utilizarlas, cuándo y Sobre todo aprender y pasarlo bien, que a título individual es lo que va a movernos, no tenemos que alcanzar grandes retos. Si nos gusta algo, pues vamos con eso. Sepa el oyente que todos nosotros somos científicos, así que también hay un sesgo acá, ¿no?…