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Juan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socashincha de boca cantando entonadovariaciones individuales hinchada de bocaJosé EdelsteinBoca JuniorsGastón GiribetFrancis VillatoroMacedonio FernándezTapalquéBuenos AiresTaeniopygia gutataNatureUniversidad de Buenos AiresAdriana Buenos AiresFederación de Asociación de Organizaciones Astronómicas de EspañaAstro CápsulasOndas GravitacionalesJilguerosJuan Carlos Gil
Hincha de Boca cantando entonado
Con
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Gastón Giribet utiliza una analogía con los aficionados al fútbol del Boca Juniors para ilustrar cómo un grupo puede sonar afinado en conjunto a pesar de que los individuos tengan variaciones.
…las que viene que lidiar cada mil y segundo. Claro, pero yo tenía una esperanza; yo me volvería loco. Yo había perdido mi esperanza en el humano, pero mantenía mi esperanza en la humanidad porque es lo siguiente, cuando uno va a la cancha de fútbol, no es. algo que yo haga, pero mi amigo Edelstein hace a menudo Cuando uno va a la cancha de fútbol, uno escucha que la hinchada de boca está cantando toda entonada Es decir, vas a dar la vuelta, todo entonado, muy bien Entonces, de repente, agarrás a cada hincha de boca por separado, o sea, a ver, se me hundó, no la pega el tipo Y tampoco la pega, claro, pero algunos por defecto tienen tono arriba, otros tienen tono abajo En gran promedio, toda la hincha de boca suena afinada Yo pensaba Lo mismo con la inteligencia humana. Yo dije: hay gente que se estupia y va a equivocar para un lado, y hay gente que se estupia y se va a equivocar para el otro. Entonces, de todo esto surgirá una gran sonata afinada de conocimiento en el cual mucha boludez.…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro continúa explicando cómo los pájaros utilizan el canto para identificarse dentro de su comunidad, comparándolo con la forma en que los aficionados a diferentes equipos de fútbol se distinguen por el color de sus camisetas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3aprendizaje canto diamantes cebramachos cantan aves taeniopygia gutataprimer mes silencio aprendizaje avesdiamantes cebra primer mes cantocanto deficiente taeniopygia gutataimportancia del canto pájaros gregarioscomunidad aves canto similarcanto de pájaros identificación comunidadaficionados equipos fútbol colores camisetasjugadores activos señal identidad equipocanto pájaros coloniassílabas melodías sencillasaprendizaje canto tres mesesfraseo típico coloniaaprendizaje de canto pájarospajarito no pía al escuchar…así pequeñitos que cantan y son muy bonitos y entonces aquí en concreto se ha utilizado un diamante que es el diamante cebra es el Taeniopygia gutata creo que en español el nombre que ten es diamante mandarín diamante mandarín, puede ser, sí, sí, sí, pues lo Mismo lo pongo y entonces este pajarito es un pajarito en el que solo cantan los machos y los jóvenes aprenden el canto aproximadamente en los primeros tres meses. Hay un primer mes en el que el pajarito es incapaz de cantar, pero oye a otros, llamémosle tutores, a sus padres y a sus vecinos en la jaula en la que se encuentre, en la colonia en la que se encuentre, oye. Después hay, en esa transición entre el primer mes, los 30 y los 40 días, más o menos, el pájaro. Empieza a cantar, y canta muy mal, ¿vale? Y hay como una especie de intención de reproducir el canto, porque para los pájaros es muy importante el canto, porque los separa en pequeñas colonias. Son pájaros gregarios, y entonces si cantan de la misma manera que los suyos, pues saben que están en esa comunidad, una manera de Identificarse en la comunidad, la clásica: colores de la camiseta de fútbol entre equipos de fútbol. Pues, ¿qué diferencia a los seguidores de un equipo del otro? Pues, única y exclusivamente el color de su camiseta. Obviamente, cuando tú hablas con ellos, el que se sepa la lista de los jugadores en activo del equipo también es otra señal de identidad del equipo. Pues aquí el canto, es decir, el canto se divide en sílabas y son como pequeñas melodías muy sencillitas que se pueden dividir en unas unidades que llamamos sílabas. Entonces el canto es diferente entre diferentes colonias. Ese canto empieza a cantar como al principio del primer, cuando pasa el primer mes y están aprendiendo durante unos dos meses hasta que realmente alrededor de los tres meses, 100 días, 110 días, en el peor caso, ya aprenden a cantar bien, digamos, la frase, el fraseo típico de su colonia, el fraseo típico que han aprendido. ¿Te acuerdas que la cuestión es? Pero el pajarito cuando escucha no pía, no canta en paralelo; es decir, no está produciendo el sonido y escuchándolo por una oreja mientras escucha a alguien que produce el sonido y le viene por la otra y compara el sonido que está recibiendo con el sonido que está emitiendo. El pájaro le ocurre lo mismo que a los niños o lo que parece que ocurre con niños. El pájaro memoriza el sonido, memoriza el sonido y después trata de entrenarse reproduciendo muchas veces estos pajaritos reproducen las frases típicas de su colonia, las…
Francis Villatoro describe cómo el canto de los pájaros está relacionado con fluctuaciones en sus niveles de dopamina, sugiriendo una posible relación causa-efecto entre la calidad del canto y la liberación de dopamina.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11 · Palabras #18dopamina y canto de pájarosrelación causa efecto dopamina pájarosfluctuaciones dopamina calidad cantosílaba induce cambio dopamina…más a la sílaba del día típica del día 79, el nivel de dopamina baja. Se han logrado observar esas variaciones a muchas sismas, a más de ocho sismas, una correlación entre los niveles locales, fluctuaciones de dopamina con respecto a la calidad de la sílaba. ¿Pero se ve la causa-efecto? O sea, él canta bien y dice: joder, qué bien lo he hecho. Y le sube la dopamina. O le sube por algún motivo y eso le hace afinar. Él escucha la sílaba y aparentemente eso induce el cambio en dopamina. Qué bueno. Qué macho soy. Claro, qué bien lo he hecho. Y te sube un poquito la dopamina. Vuelve a bajar a nivel basal y ahora lo hago mal. Y le baja. Claro, de ahí el aprendizaje por refuerzo. Claro, es un aprendizaje por refuerzo basado en una comparación no con una señal externa, sino con una señal interna, que es lo que tú recuerdas de lo que habías escuchado. ¿Sabes por qué? Qué triste, estoy pensando…
Juan Carlos Gil comenta que se siente rodeado de investigadores realizando experimentos similares a los que él vive, haciendo una comparación humorística sobre el aprendizaje.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #19investigadores experimentos similaresastro cápsulas federación astronómica españatrinos celestes ondas gravitacionalescanto de jilgueros paralelo…repitiendo una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez, en solitario; imaginaros el bicho viviendo ahí en una jaula, el solito, durante dos meses, solo para que se diviertan los investigadores estudiando este tipo de detalles. No es muy distinto a mi vida. Yo estoy rodeado de investigadores en una jaula haciendo lo mismo. ¿Tú estás aprendiendo a cantar o a hacer alguna otra cosa bien? Sí, me canto como el traste. Me ha hecho gracia el paralelismo que has hecho con las ondas gravitacionales porque escribí una pequeñísima pieza que llamamos Astro Cápsulas para la Federación de Asociación de Organizaciones Astronómicas de España sobre la detección de ondas gravitacionales y la llamé trinos celestes, y la comparaba con canto de jilgueros. Ha sido spot on. Sí, totalmente. Es que eso es porque la última parte de la señal de la onda gravitacional hace ese chirp. También se dice chirp en el contexto de los fast radio bursts, que significa chirp; en inglés significa literalmente eso, trino, trino de un pájaro, porque tiene esa…
Gastón Giribet continúa relatando una anécdota sobre cómo los pájaros cantan de noche y lo relaciona con la ciencia actual, explicando que ahora se puede monitorear la actividad cerebral para confirmar que sueñan con cantar.
Habla: Gastón GiribetPalabras #4pájaros soñando con cantar natureactividad cerebral respiratoria pájaroelectrodos cerebro parte respiratoriagrabación de otro pájaro cantandoactividad cerebral específica pájarosgrabaciones cantos inducen actividadciencia adivina sueños de pájarosejemplo romántico macedonio fernándezpájaros cantan de noche tapalquéactividad cerebral pájaros sueñan cantarmacedonio segundo misterio del ser…con su equipo, Marcos Trevisan y Ana Amador, gente que trabaja en la Universidad de Buenos Aires trabajan en pájaros en particular, y en una época, no sé si siguen trabajando en eso, trabajaban entre otras líneas de investigación en el sueño de los pájaros. Y me interesaba como corolario un paper muy conocido de ellos, que creo que publicaron en Nature en algún momento. Que era: trabajaban, se daban cuenta cuando un pájaro soñaba con cantar; a mí eso me había parecido alucinante porque justamente monitoreando en este caso de manera invasiva con electrodos y también tenían no solamente electrodos en el cerebro sino también en la parte respiratoria ellos podían ver básicamente que el cerebro tenía la misma actividad, lo voy a simplificar porque no recuerdo pero tenía por las noches la misma actividad que tenía cuando cantaba. Algunas cosas incluso se le podía inducir esa actividad poniendo la grabación de otro pájaro cantando; uno podía controlar eso, podía hacer que el pájaro empezara a soñar que cantaba induciendo eso como respuesta a un canto grabado cuando el Pájaro no cantaba, pero veías que la actividad del cerebro era exactamente la misma y era una actividad muy específica de ese canto. Entonces me parecía alucinante que pudiésemos pensar, podíamos adivinar; imagínate que hace 40 años alguien le decía: la ciencia será capaz de pensar, de saber cuándo un pájaro sueña con cantar. Es hasta el ejemplo, el working example es hasta romántico; a mí hace acordar una frase de Macedonio Fernández, un escritor argentino, que en una novela, la primera novela que escribió de las dos que escribió, que se llama Adriana Buenos Aires, no lo voy a citar, me voy porque no me acuerdo bien, pero decía algo así como Lo que se canta en los nidos es la segunda versión de lo que canta el día o algo así; es como diciendo: era una noche en Tapalqué, en un lugar en la provincia de Buenos Aires y el tipo pensaba, él mismo pensaba que estos pájaros estaban cantando, repitiendo a aquellos que cantan durante el día. Él lo llamaba algo así como el segundo misterio del ser; esa noche, lo que se canta en la noche, lo que se canta en los nidos, decía Macedonio. Hoy en día eso es ciencia; nosotros podemos saber, monitoreando la actividad cerebral e induciéndola, que en efecto un pájaro sueña que canta. Eso a mí me parece. that's science, bitches Y en personas, es relativamente fácil de hacer, eso se lleva haciendo hace más de 10 años, podemos estudiar cuando tú piensas en ciertas actividades o cuando piensas en ciertas palabras o cuando ves ciertas imágenes Podemos estudiar tu…
Gastón Giribet utiliza una analogía con los aficionados al fútbol del Boca Juniors para ilustrar cómo un grupo puede sonar afinado en conjunto a pesar de que los individuos tengan variaciones.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1hincha de boca cantando entonadovariaciones individuales hinchada de boca…las que viene que lidiar cada mil y segundo. Claro, pero yo tenía una esperanza; yo me volvería loco. Yo había perdido mi esperanza en el humano, pero mantenía mi esperanza en la humanidad porque es lo siguiente, cuando uno va a la cancha de fútbol, no es. algo que yo haga, pero mi amigo Edelstein hace a menudo Cuando uno va a la cancha de fútbol, uno escucha que la hinchada de boca está cantando toda entonada Es decir, vas a dar la vuelta, todo entonado, muy bien Entonces, de repente, agarrás a cada hincha de boca por separado, o sea, a ver, se me hundó, no la pega el tipo Y tampoco la pega, claro, pero algunos por defecto tienen tono arriba, otros tienen tono abajo En gran promedio, toda la hincha de boca suena afinada Yo pensaba Lo mismo con la inteligencia humana. Yo dije: hay gente que se estupia y va a equivocar para un lado, y hay gente que se estupia y se va a equivocar para el otro. Entonces, de todo esto surgirá una gran sonata afinada de conocimiento en el cual mucha boludez.…