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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetgrete hermann y von neumannmecánica cuántica e incompatibilidad variables ocultaseinstein e impulsó variables ocultaserror von neumann grete hermannheisenberg dirac carta hermannhallazgo no publicado hermannmecánica cuántica cambio radicaldescubrimiento independiente de bellgrete hermann discípula de emineterdificultades mujeres en cienciamatemáticas grandes historiaretraso resultado fundamental grete hermanneinstein y variables ocultasvon neumann y aceptación finalGrete HermannMineterJosé EdelsteinJohn von NeumannEinsteinVigoLa Tiranía del AzarJohn Seward BellHéctor SocasFrancis VillatoroGrete HermanEmineter11FAlbert EinsteinHeisenbergDiracAlemaniaCarlos ArguellesRuffiniItaliaGastón GiribetClaudio BunsterWheelerBekensteinNicolás GrandiRemo RuffiniJohn WheelerRelatividad GeneralLuisa Achaerandio
Grete Hermann discípula de emineter
Con
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José Edelstein reflexiona sobre la singularidad de Grete Hermann, destacando su trayectoria como alumna doctoral de Emmy Noether y las dificultades que pudo haber enfrentado al ser una mujer en el campo científico.
…es la primera vez en mucho tiempo que de la gente vino mucha gente, pero nadie que se acercó me dijo que escuchaba Coffee Break. No sé si es que no había nadie que escuchaba Coffee Break, que lo dudo, o están más tímidos nuestros oyentes, pero bueno, este... Es que imponemos mucho, yo lo entiendo. Ojalá que se animen a la lectura de este libro. Ayer caí en la cuenta contando una de las protagonistas importantes, pero que quedó casi desaparecida en la historia de la mecánica cuántica. En realidad tuvo un papel muy importante en algo que fue en realidad importante como medio siglo después. Fue Grete Hermann, que era física y filósofa y se dio cuenta en el año 35 que estaba mal la demostración que John von Neumann, un ícono de la ciencia de la primera mitad del siglo, una de estas personas que no solían equivocarse, o por lo menos todo el mundo daba por sentado que nunca lo hacían, había demostrado que la mecánica cuántica era incompatible con variables ocultas, que era lo que Einstein intentaba impulsar para explicar la mecánica cuántica, y la demostración estaba mal. Tenía un razonamiento que se mordía la cola, Gretchen Hermann lo notó, le mandó una carta a Heisenberg, a quien había conocido en Alemania, y a Dirac No sé si ellos leyeron la carta o no, pero el tema es que ella no publicó un paper con esto, publicó algo, pero nunca lo hizo, probablemente por inseguridad, por lo que fuera, no lo publicó de manera que todo el mundo lo pudiera leer y bueno y eso si se hubiera hecho público y conocido ese trabajo hubiera sido un cambio radical en toda la historia de la mecánica cuántica porque de alguna manera bueno fue justamente cuando John Seward Bell se dio cuenta de lo mismo en forma independiente y luego descubrió el paper de Grete Herman y se dio cuenta que lo había hecho antes que 30 años antes que él pues bueno hubiera habido un habría habido 30 años años de adelanto y muchas cosas hubieran cambiado en la historia porque muchas cosas se hicieron ignorando el resultado de Grete Hermann. Y noté, y solo quiero mencionar esto, el caso de Grete Hermann es muy particular porque en esa época que había pocas mujeres en el campo científico, el caso de ella, ella fue alumna de doctorado de Emineter, o sea que debe ser aún más difícil encontrar un caso así de una gran científica de aquellos años, discípula de otra enorme científica, en Mineter, que son las matemáticas y matemáticos más grandes de la historia. A lo mejor porque era difícil encontrar a matemáticos varones que quisiesen tener como doctorando a una mujer. También puede ser. Pero sí es un ejemplo paradigmático, o sea, 30 años de retraso de un resultado fundamental y fundacional que vete tú a saber qué retraso en la cascada de conocimiento ha producido Bueno, en particular Einstein murió sin conocerlo, por lo tanto, en el debate de... bueno, él que era un impulsor de variables ocultas murió creyendo que de alguna manera von Neumann había aceptado una herida final Luego, finalmente, en cualquier caso, quiero recordar que Sí, las variables ocultas fueron refutadas experimentalmente, por lo menos en la versión local, pero esa refutación ha sido crucial. Esos fueron los trabajos de Klauser, Aspect, Zeilinger y otros que han dado lugar a una revolución tecnológica en este siglo…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein ofrece a Héctor Socas la posibilidad de comentar sobre Grete Herman y Emineter, basándose en una presentación en vivo del libro que realizó el día 11F.
Habla: José EdelsteinSignificado #3 · Palabras #3presentación libro grete herman 11fFrancis, leer sí, sí; no sé por qué, no debería ser francés. Oye, Héctor, si quieres, yo ayer presenté el libro en vivo y como en el 11F y además venía a cuento: hablé bastante de Grete Herman y Emineter, bueno, de Grete Herman sobre todo, pero si quieres comentar algo en la primera parte yo comento algo de eso; si no, pasamos de largo. Vale, venga bien, presentaste el libro en vivo y en directo. En vivo y en directo. Venga, vamos a empezar a grabar. No esperamos a llamar, ¿no? Podemos empezar ya. Sí, vamos a empezar. Tengo bastante lag, ¿eh?; o sea que perdónenme si nos pisamos. Venga, empezamos. Aquí. comienza Coffee Break El universo ya lleva muchos años, ¿no? Muchos, muchos Muchos años, dando tumbos, ¿no? Muchísimos Y no habría ya que pensar en encerrarlo ¿Encerrarlo? Sí, encerrarlo ya ¿Pero por qué? Que descanse un poco del universo ¿Que descanse? Sí,…
José Edelstein reflexiona sobre la singularidad de Grete Hermann, destacando su trayectoria como alumna doctoral de Emmy Noether y las dificultades que pudo haber enfrentado al ser una mujer en el campo científico.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1grete hermann y von neumannmecánica cuántica e incompatibilidad variables ocultaseinstein e impulsó variables ocultaserror von neumann grete hermannheisenberg dirac carta hermannhallazgo no publicado hermannmecánica cuántica cambio radicaldescubrimiento independiente de bellgrete hermann discípula de emineterdificultades mujeres en cienciamatemáticas grandes historiaretraso resultado fundamental grete hermanneinstein y variables ocultasvon neumann y aceptación final…es la primera vez en mucho tiempo que de la gente vino mucha gente, pero nadie que se acercó me dijo que escuchaba Coffee Break. No sé si es que no había nadie que escuchaba Coffee Break, que lo dudo, o están más tímidos nuestros oyentes, pero bueno, este... Es que imponemos mucho, yo lo entiendo. Ojalá que se animen a la lectura de este libro. Ayer caí en la cuenta contando una de las protagonistas importantes, pero que quedó casi desaparecida en la historia de la mecánica cuántica. En realidad tuvo un papel muy importante en algo que fue en realidad importante como medio siglo después. Fue Grete Hermann, que era física y filósofa y se dio cuenta en el año 35 que estaba mal la demostración que John von Neumann, un ícono de la ciencia de la primera mitad del siglo, una de estas personas que no solían equivocarse, o por lo menos todo el mundo daba por sentado que nunca lo hacían, había demostrado que la mecánica cuántica era incompatible con variables ocultas, que era lo que Einstein intentaba impulsar para explicar la mecánica cuántica, y la demostración estaba mal. Tenía un razonamiento que se mordía la cola, Gretchen Hermann lo notó, le mandó una carta a Heisenberg, a quien había conocido en Alemania, y a Dirac No sé si ellos leyeron la carta o no, pero el tema es que ella no publicó un paper con esto, publicó algo, pero nunca lo hizo, probablemente por inseguridad, por lo que fuera, no lo publicó de manera que todo el mundo lo pudiera leer y bueno y eso si se hubiera hecho público y conocido ese trabajo hubiera sido un cambio radical en toda la historia de la mecánica cuántica porque de alguna manera bueno fue justamente cuando John Seward Bell se dio cuenta de lo mismo en forma independiente y luego descubrió el paper de Grete Herman y se dio cuenta que lo había hecho antes que 30 años antes que él pues bueno hubiera habido un habría habido 30 años años de adelanto y muchas cosas hubieran cambiado en la historia porque muchas cosas se hicieron ignorando el resultado de Grete Hermann. Y noté, y solo quiero mencionar esto, el caso de Grete Hermann es muy particular porque en esa época que había pocas mujeres en el campo científico, el caso de ella, ella fue alumna de doctorado de Emineter, o sea que debe ser aún más difícil encontrar un caso así de una gran científica de aquellos años, discípula de otra enorme científica, en Mineter, que son las matemáticas y matemáticos más grandes de la historia. A lo mejor porque era difícil encontrar a matemáticos varones que quisiesen tener como doctorando a una mujer. También puede ser. Pero sí es un ejemplo paradigmático, o sea, 30 años de retraso de un resultado fundamental y fundacional que vete tú a saber qué retraso en la cascada de conocimiento ha producido Bueno, en particular Einstein murió sin conocerlo, por lo tanto, en el debate de... bueno, él que era un impulsor de variables ocultas murió creyendo que de alguna manera von Neumann había aceptado una herida final Luego, finalmente, en cualquier caso, quiero recordar que Sí, las variables ocultas fueron refutadas experimentalmente, por lo menos en la versión local, pero esa refutación ha sido crucial. Esos fueron los trabajos de Klauser, Aspect, Zeilinger y otros que han dado lugar a una revolución tecnológica en este siglo…
José Edelstein reconoce a Carlos Arguelles, autor argentino de un modelo sobre el agujero negro del centro galáctico, debido a una conexión personal con su director de tesis y otros académicos.
Habla: José EdelsteinPalabras #14carlos arguelles modelo agujero negroremmo ruffini relatividad generalnicolás grandi director tesis carlos arguelleswheeler discípulo remo ruffini…centro galáctico no como un agujero negro, sino como un conglomerado de materia fermiónica, o sea, vamos, de materia, de cosas hechas de electrones, de las cosas que llamamos materia, ¿no? Parece sorprendente. Otro tipo de materia, pero ahora vamos a ello. Sí, no, no, lo conozco. El autor argentino es Carlos Arguelles, alias Charlie Arguelles, que lo conozco porque él fue inicialmente en la licenciatura; su director de tesis de licenciatura fue Nicolás Grandi, que es parte de los discípulos de mi antiguo director de tesis. Luego Charlie se fue a hacer el doctorado con Ruffini, con Remo Ruffini, que es un bastante famoso personaje del mundo de la relatividad; fue alumno de Wheeler y también creo que controvertido. El otro día lo hablaba con: tenemos un nuevo investigador italiano aquí y le comentaba. Perdona, entonces dices que este investigador Arguelles sería como hermanastro científico tuyo. Bueno, hermano científico tuyo, sería un sobrino. A ver, no fue el alumno de tesis. Si tomamos solamente la dirección de tesis como muestra filial, entonces no es nada mío. Pero digamos, en la licenciatura... Te entendí mal; me quedé con la idea. La verdad…
José Edelstein aclara una confusión sobre su relación con Carlos Arguelles, el autor argentino de un modelo sobre el agujero negro del centro galáctico, explicando que no fue su discípulo directo sino de alguien relacionado con su director de tesis.
Habla: José EdelsteinPalabras #6modelo agujero negro centro galácticodoctorado en italia con ruffinicoautores del trabajo rueda…no fue el alumno de tesis. Si tomamos solamente la dirección de tesis como muestra filial, entonces no es nada mío. Pero digamos, en la licenciatura... Te entendí mal; me quedé con la idea. La verdad que estoy a mil cosas a la vez, o sea, que ando despistado. Me quedé con la idea de que había sido discípulo de tu director de tesis. No, no, no, discípulo de un discípulo un poco más joven que yo, de mi director de tesis, en la universidad; luego el doctorado lo fue en Italia, con Ruffini, y bueno, los dos, Arguelles, Ruffini y otros coautores, uno en rueda principalmente, pero bueno, ahora este trabajo del que estamos hablando tiene unos cuantos autores más: el primer autor. Es Crespi, que también debe ser argentino. Yo no sé, sí, está en Argentina, debe ser argentino. Bueno, yo no sé si lo conozco, no estoy seguro; cuando voy a Argentina me punto con físicos, pero los más jóvenes ya a veces no me acuerdo los nombres o no me los…
José Edelstein estaba intentando explicar un artículo sobre un investigador controvertido mientras Héctor Socas le daba tiempo para llegar.
Habla: José EdelsteinPalabras #13investigador controvertido chilecolega italiano edad gastón giribetclaudio bunster discípulo wheelerbekenstein época wheeler…Nos acompaña Gastón Giribet, lo voy diciendo desde ya. Hola, amigos. Doctor en Ciencias Físicas y profesor en la Universidad de Nueva York, hola Gastón. Hola, ¿cómo están todas y todos acá? ¿Bien? Bien, ahora mejor, con tu compañía. Y pues nada, nos estaba José estaba intentando contarnos el artículo y yo estaba intentando sabotearlo para darte tiempo a llegar sobre este artículo de, por lo visto, un investigador muy controvertido, José, que estabas hablando. Quería acotar que, por lo menos, yo lo vi una vez en Chile, pero hace muchos años no hablé con él, pero lo que me comentó el colega italiano, que es que es más bien una persona que, bueno, tiene, Gastón nos contaba en la pausa que tiene 83 años, más o menos la edad me la imaginaba porque es un poquitito mayor que Claudio Bunster, que fue discípulo de Wheeler en la misma época, de que Bekenstein, toda esa época de Wheeler y sus alumnos. Ruffini es un poco mayor, pero bueno, que aparentemente es que ha tenido dificultades. Sus colegas, con él, no sé de qué tipo, personal, en el trato personal cotidiano; Ruffini, que es un italiano de casualidad, porque es de la Briga, es una región que fue…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre su experiencia doctoral y cómo ha cambiado su enfoque para educar a los estudiantes, enfatizando la importancia de destacar el papel de las mujeres investigadoras.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #19reflexión con el alumnadopapel de la mujer investigadoraciencia y relato de mujeres…Con lo bien que está bailado. Bueno, 11F, no 11M; 11F, venga, todas las letras. Y el 8M. Yo no sé, Luisa y Silvana, pero yo empiezo esta semana. Acabo la semana del 8M y vuelvo a mi vida normal. Sí, yo ayer justamente estaba dando charlas en un colegio. A ver, yo tuve un tiempo porque he estado tres años en doctorado, pero bueno, ya como que lo he parado y bueno, pues sí, actúo desde otra manera; lo que tuve digamos es una reflexión con el alumnado que yo creo que es muy importante, haciendo ver primero lo que es la ciencia, ¿vale?, partiendo de lo que es la ciencia y luego el papel de introducir el relato de la mujer investigadora que a veces pues se nos olvida o simplemente pues no estamos tan representadas. Entonces creo que es una manera de afianzar ese papel de la mujer en todas las áreas de la ciencia. Incluso explicar más allá el por qué hemos tardado tanto en llegar, porque también es que la educación estuvo muy restringida a las mujeres y en las universidades españolas no nos podíamos matricular; y cuando nos pudimos matricular había una ley que decía…