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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetsupersimetría escalas gravitación cuánticaescala planck energía alta16 órdenes de vanitú escala exploraciónescala de PlanckFrancis VillatoroGastón GiribetLHCZebraPlanckTevatronLEP
Gravitones fotones Supersimetría
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Francis Villatoro explica que la supersimetría probablemente se manifiesta en escalas donde es necesaria la gravitación cuántica.
…digamos, fálica, ¿no? Y entonces se estuvo bromeando porque ello parecía un falo, el falo de la supersimetría, ¿no? Pero bueno, eso ya está bastante; ya no parece un falo, ya parece una cosa, porque ya está mucho mejor cubierto todo ese espacio de parámetros. Pero estamos hablando de modelos extremadamente simplificados, entonces en rigor la supersimetría con toda seguridad la naturaleza la usa, pero seguro la usará en escalas en las que necesitemos gravitación cuántica, porque la gravitación cuántica vive de escándalo en una supergravedad con supersimetría y claro. A baja energía, es decir, una cosa que es maravillosa, pues a escala de la escala de Planck en tiempo, espacio, energía, pasarla a la escala que estamos explorando, que es, pues yo qué sé, 16 órdenes de vanitú más abajo, pues pretender que de manera trivial lo que es maravilloso y que debe de existir a muy alta energía se mantenga siendo maravilloso y muy alta energía sin ningún tipo de nada, sin que le pase absolutamente nada hasta que justo que llegue baja energía y justo a la que estamos explorando nosotros, justo debajo de la farola que tenemos al lado. Ahí tiene que estar la llave, pues no, esa esperanza de que todo sea trivial, pues en general la ciencia no está así; la ciencia suele requerir siglos para ver ese tipo de cosas. Entonces, la supersimetría ahora está un poco de capa caída porque se ha perdido…
Significado #1
Francis Villatoro propone trasladarle preguntas sobre el tema que se está discutiendo a Gastón Giribet para avanzar en la conversación y plantea una pregunta concreta sobre la supersimetría.
Habla: Francis VillatoroPalabras #17supersimetría concepto belleza físicalhc baja energía supersimetríaopinión gastón giribet supersimetríaesperanzas supersimetría pregunta cebrasupersimetría en teoría de cuerdasmodelos supersimétricos teoría de cuerdasromper supersimetría modelos no supersimétricosventajas modelos no supersimétricos…es esa, la que tú dices, ¿no? Yo se lo digo que en teoría, siendo riguroso, siendo autor, pues tendrías que... Mira, como no vas a estar al final, Francis, estoy pensando trasladarte alguna pregunta de la que ha surgido sobre este tema y la vamos adelantando. Por ejemplo, Cebra, seguramente Gastón tendría una opinión sobre esto, se la podemos plantear también luego pero podemos ir adelantando la tuya. Pregunta, Cebra, si aún hay esperanzas para la supersimetría. Una pregunta bien tirada. Aquí tenemos que tener en cuenta dos cuestiones. La primera es el concepto de supersimetría y otra cosa es lo que la gente suele llamar supersimetría, que es observar a baja energía con el LHC supersimetría. El concepto de supersimetría es de tal belleza y tiene tal capacidad de simplificar cómo entendemos la realidad que es imposible que no se mantenga de manera eterna en la física. Es decir, se va a seguir usando la supersimetría en física durante siglos y va a formar parte, con toda seguridad, de nuestra descripción de la naturaleza. Ahora bien, ¿dónde la supersimetría es extremadamente natural e imprescindible? Solamente en teoría de cuerdas. La teoría de cuerdas, de manera muy natural, te dice: todo tiene que ser supersimétrico. Si quieres desarrollar modelos no supersimétricos, en la práctica la teoría te pide a gritos meterle supersimetría. Entonces son modelos en los que tú rompes de ciertas maneras la supersimetría y acabas con no supersimetría. Los modelos no supersimétricos tienen muchas ventajas, entre otras cosas que en nuestra realidad parecen no supersimétricas, pero la supersimetría es muy difícil que desaparezca. Pero por otro lado, lo que probablemente pregunta Zebra es por esa esperanza que había alrededor del año 1990 de que la supersimetría iba a ser observada a baja energía en la escala electrodébil, que la materia oscura era una indicación de que había partícula…
Francis Villatoro explica que, aunque el LHC ha descartado modelos sencillos de supersimetría a una escala de energía electrodébil, aún es posible que exista a energías ligeramente superiores.
Habla: Francis VillatoroSignificado #15lhc descarta supersimetría electrodébilsupersimetría a energías ligeramente superioresdhc no descarta supersimetría definitiva…hablando de 2000. Ya necesitábamos el LHC entonces; la esperanza, viendo que el Tevatrón no observó nada y el LED tampoco, era que lo observara el LHC, pero el LHC ha descartado completamente los modelos triviales y sencillos de la supersimetría en esa Escala de energía, o sea que no vamos a observar supersimetría en la escala electrodébil. La supersimetría puede estar un poquito más arriba, pero un poquito más arriba puede ser muy poquito más arriba. El problema es que, claro, el DHC no puede descartar de manera definitiva la supersimetría, básicamente lo que se ha tratado de descartar, lo que se llama el modelo supersimétrico mínimo que extiende el modelo estándar Porque la supersimetría tiene del orden de un parámetro por partícula, un parámetro por campo, el modelo estándar tiene 118 campos cuánticos conocidos,…
Francis Villatoro explica que la supersimetría probablemente se manifiesta en escalas donde es necesaria la gravitación cuántica.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1supersimetría escalas gravitación cuánticaescala planck energía alta16 órdenes de vanitú escala exploración…digamos, fálica, ¿no? Y entonces se estuvo bromeando porque ello parecía un falo, el falo de la supersimetría, ¿no? Pero bueno, eso ya está bastante; ya no parece un falo, ya parece una cosa, porque ya está mucho mejor cubierto todo ese espacio de parámetros. Pero estamos hablando de modelos extremadamente simplificados, entonces en rigor la supersimetría con toda seguridad la naturaleza la usa, pero seguro la usará en escalas en las que necesitemos gravitación cuántica, porque la gravitación cuántica vive de escándalo en una supergravedad con supersimetría y claro. A baja energía, es decir, una cosa que es maravillosa, pues a escala de la escala de Planck en tiempo, espacio, energía, pasarla a la escala que estamos explorando, que es, pues yo qué sé, 16 órdenes de vanitú más abajo, pues pretender que de manera trivial lo que es maravilloso y que debe de existir a muy alta energía se mantenga siendo maravilloso y muy alta energía sin ningún tipo de nada, sin que le pase absolutamente nada hasta que justo que llegue baja energía y justo a la que estamos explorando nosotros, justo debajo de la farola que tenemos al lado. Ahí tiene que estar la llave, pues no, esa esperanza de que todo sea trivial, pues en general la ciencia no está así; la ciencia suele requerir siglos para ver ese tipo de cosas. Entonces, la supersimetría ahora está un poco de capa caída porque se ha perdido…
Francis Villatoro responde a una pregunta sobre si existe esperanza de encontrar supersimetría, basándose en los resultados del LHC.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9supersimetría negacionistas física partículaslhc esperanza supersimetríalhc no encuentra supersimetría…estamos viendo la estructura, puede mejorar alguna cosita y esa estructura que tenemos ahí en ese plano cubrirá algunos huequecillos, pero no va a ser una cosa revolucionaria y tenemos que esperar al siguiente colisionador y a ver qué nos permite explorar. Pero yo os digo: la supersimetría, por eso muchos negacionistas de la física de partículas opinan que no es falsable. La respuesta a la pregunta de Zebra, que preguntaba si había esperanza para la supersimetría, si te he entendido bien, resumiendo sería: para la supersimetría sí, para que la encuentre el LHC, probablemente no. No, el LHC no la ha encontrado ninguna, o sea, ya no, ya no la ha encontrado, ya no la encuentran. La supersimetría en la escala electrodébil que está explorando el LHC con sus colisionadores, tendría que brillar como una pita de oro es una cosa, un diamante al sol, es una cosa que tendría que haberse visto señales ya, no se han visto las señales y ya no…
Gastón Giribet explica una posible situación sobre la supersimetría, sugiriendo que podría manifestarse a escalas de energía extremadamente altas, cercanas a la escala de Planck.
Habla: Gastón GiribetSignificado #6supersimetría escala plancksimetría naturaleza escalas altasenergías inalcanzables supersimetríasupersimetría escala de planckmodelos supersimétricos descartados físicosteorías supersimétricas encajan naturaleza…tienen muchos parámetros para ajustar y aún así ser supersimétricas entonces cada uno que dice que la supersimetría está descartada no sabe de lo que está hablando, porque la supersimetría no está descartada por el LHC, los descubrimientos de partículas. Podría ocurrir que la supersimetría es una simetría de la naturaleza a escalas muy altas, muy muy altas, cercanas a la escala de Planck y que cuando uno llega a esas escalas de energía que son inalcanzables para nosotros, recién ahí aparezca esa simetría y se haga manifiesta. La simetría puede estar rota, rota no quiere decir que no exista, sino que no se ve a bajas energías y recién aparece a altas energías como pasa con otras simetrías de la naturaleza La supersimetría no está descartada, está lejos de ser descartada Ahora, muchos modelos que son supersimétricos han sido descartados Muchos modelos que son supersimétricos y que para muchos físicos eran naturales de esperar que era ese el que esperábamos, han sido descartados En general la supersimetría es probablemente que exista en la naturaleza Porque verdaderamente es hermoso como las cosas encajan cuando las teorías son supersimétricas Pero podría recién emerger a escalas que no hemos explorado o incluso que no vayamos a explorar próximamente Gracias por complementar esa explicación Tomás Vila pregunta: dice para Luisa. En el reactor 4 de Chernobyl hay hongos que pastan en radiación gamma, Cladosporium spherospermum, que hacen radiosíntesis. ¿Sería posible ponerlas en las paredes del Tokamak? Vamos a ver; hemos estado hablando un poco…