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Isabel CorderoAlfredo GarcíaAlberto ApariciBorja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socascentral nuclear percibe perturbaciones redelectricared eléctrica gestiona alteraciones españageneradores síncronos inercia redelectricaperturbaciones redelectrica central ascogenerador síncronos en asco1500 revoluciones por minutomúltiplo exacto de los 50 herciosinercia amortigua fluctuaciones red eléctricaASCOAlfredo GarcíaZirimas IslandEspañaAlfredoRed EléctricaAlbertoAsco 1Asco 2Bandellos 2Almaraz 1Almaraz 2TarragonaHéctor SocasWhatsAppCogrentesÁlvaroGeoestrategia de la BombillaAlberto ApariciJuan Carlos Gil
Generador síncronos en ASCO
Con
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Alfredo García explica cómo los generadores síncronos en ASCO, girando a 1500 revoluciones por minuto, contribuyen a la estabilidad de la red eléctrica.
…eléctrica, lo apuntábamos y tal, pero era una cosa que iba pasando con más frecuencia. En esta década ya de 2020 sí que está pasando con una frecuencia realmente grande. Estamos hablando de que alteraciones en la red prácticamente cada semana tenemos varias. Alfredo, una pregunta antes de que continúes: cuando se produce una de estas alteraciones, yo entiendo que vosotros tenéis unos aparatos que os permiten saber qué está ocurriendo, pero no es fácil saber de dónde proviene la alteración. No, nosotros desde nuestra central solo lo notamos, notamos los efectos, pero no tenemos medidores en ningún sitio de España y eso es Red Eléctrica, la empresa que gestiona toda la red, la que tiene que tener toda esa información; nosotros simplemente notamos esas perturbaciones. ¿Tenéis que reaccionar en el momento o algo así? ¿Tenéis que hacer algo para compensarla? En esa situación lo que ocurre es que nuestra central automáticamente sin hacer nada debido a ese factor, a esa palabra mágica que decía antes Alberto, la inercia; es decir, somos generadores síncronos, que estamos conectados sincronamente con la red, pero sincronamente desde el punto de vista físico, es decir. Que tenemos un generador que está girando, en el caso de ASCO, a 1500 revoluciones por minuto, que es un múltiplo exacto de los 50 hercios y eso es así; es decir, no podemos tener 1.503 revoluciones, tenemos que tener 1.500 revoluciones. Esa inercia, esa masa tan grande ayuda a amortiguar esas fluctuaciones que se producen en la red eléctrica, entonces una red eléctrica que tenga solo grandes generadores es una red eléctrica súper estable y que tiene muy pocas posibilidades de que haya alteraciones en la red. Cuando hay un desequilibrio grande entre la oferta y la demanda, es decir, entre lo que tú produces y lo que consume los consumidores, se producen alteraciones en la frecuencia; es decir, si tú dejas de consumir en un momento dado, la red, digamos, como si se…
Significado #1 · Palabras #1
Alfredo García se presenta a los oyentes como supervisor y divulgador nuclear, destacando su experiencia en la central nuclear de ASCO y sus títulos académicos en comunicación audiovisual e ingeniería técnica de telecomunicaciones.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #8alfredo garcía supervisor nuclearcentral nuclear asco tarragonalicencia operador central ascocomunicación audiovisual e ingeniería técnicaVale chicos, pues si les parece vamos a empezar porque vamos con un poquito ya de retraso, ¿vale? Como tenemos aquí a Alfredo, pues nos venimos arriba y Alfredo, ¿cómo te presento? Como operador nuclear, ¿no? Bueno, sí, soy bueno supervisor, supervisor y divulgador nuclear. Tengo licencia de operador y de supervisor en la central nuclear de ASCO en Tarragona y también soy licenciado en comunicación audiovisual y ingeniero técnico de telecomunicaciones. Mi madriña No tengo ningún doctorado Tienen más títulos que muchos consajeros Doctorado, bueno, sí, pero los míos son de verdad, además, los suyos son No, las licencias son tres años y dos más, o sea, en total cinco años de licencia tengo, aparte de los estudios…
Héctor Socas presenta a Alfredo García, un operador nuclear y divulgador científico con experiencia en la central nuclear de ASCO.
Habla: Héctor SocasPalabras #13alfredo garcía operador nuclear ascocentral nuclear asco tarragonadivulgador científico energía nuclear…acceso al documento que usamos para preparar los episodios y también tienen el podcast paralelo, El Café de Ganímedes, que se puede seguir de forma totalmente gratuita en la plataforma de iVoox o si se suscriben pueden seguirlo también en otras plataformas. Bueno, y hoy tenemos una tertulia bastante concurrida, así que voy a pasar ya a los saludos y las presentaciones; y voy a empezar por nuestro invitado de hoy, que es nada menos que Alfredo García, operador nuclear. ¿Qué tal Alfredo, cómo estás? Hola, buenas, un placer estar aquí de nuevo, encantado. Un placer tenerte de vuelta; ya tenía ganas, Alfredo ha estado con nosotros en algunas ocasiones anteriores, él es ingeniero, es operador y supervisor en la central nuclear de ASCO en Tarragona, sobre todo es el divulgador científico más conocido en ámbitos de energía nuclear que tenemos en nuestro país. Además, él también tiene titulación en cuestiones de edición y creación de materiales audiovisuales, que creo que es un hobby que te interesa mucho, ¿verdad? Sí, bueno, estudié licenciatura de comunicación audiovisual, eso de los 40 años más o menos, como…
Alfredo García explica cómo el accidente en Zirimas Island sirvió como aprendizaje crucial para la seguridad de las centrales nucleares, especialmente en relación con las centrales de Asco donde trabaja.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #3accidente zirimas island aprendizajecentrales nucleares asco tecnologíainstrumentación centrales nucleares mejorasfallos instrumentación asco construcción…incomparable con lo que tenemos actualmente desde muchos puntos de vista; no era una central nuclear equiparable a la que tenemos aquí. Sí lo fueron los otros dos accidentes y por lo tanto sí de esos otros dos accidentes sí que aprendimos muchísimo. En el accidente de Zirimas Island es un reactor de agua a presión equivalente a los seis de los siete que tenemos en España. Los de Asco, donde yo trabajo, son de la misma tecnología y se aprendió mucho; de hecho, Asco estaba en construcción y los fallos de la instrumentación que tuvieron se incorporaron sobre la marcha: es decir, se incorporaron diseños para mejorar la instrumentación en las centrales nucleares y Asco tiene esa mejora de la instrumentación que si la hubieran tenido ellos probablemente no habrían tenido ese accidente. Y luego ya pasó el de Fukushima, año 2011, un tsunami primero precedido de un seismo magnitud 9,2, una de las más altas registradas en la historia. el tsunami que vino posteriormente se llevó la vida de más de 20.000 personas en la costa este de Japón esas…
Alfredo García explica que las centrales nucleares francesas pueden ajustar su producción rápidamente gracias a un sistema adicional instalado en los reactores.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #6reactores agua presion asco 1centrales nucleares francesas ajustan producciónsistema adicional reactores francesesbandellos 2 almaraz 1 y 2…No, pues porque como tienen un 70-72% de producción nuclear necesitaban que sus centrales nucleares tuvieran capacidad de hacer cambios rápidos de potencia para adaptarse a la demanda en todo momento y a las condiciones meteorológicas que hay en todo momento. ¿Usan otra tecnología allí? ¿Una tecnología más flexible? No, la base es la misma, es decir, los reactores allí son todos de agua a presión, equivalentes a Asco 1, Asco 2, Bandellos 2, Almaraz 1 y 2, es decir, equivalente a nuestros reactores de agua a presión, son prácticamente iguales, pero instalaron un sistema adicional para realizar cambios rápidos de potencia. Cuando digo cambios rápidos, estoy hablando de cambios en torno a 30 megavatios por minuto; una central tiene 1000, entonces un cambio de 30 megavatios es bastante rápido. La nueva central que tienen, que ya está funcionando, Flama 1003, hace cambios rápidos…
Alfredo García explica cómo las alteraciones en la red eléctrica eran muy puntuales cuando comenzó a trabajar en ASCO en el año 2001.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #14alteraciones red eléctrica asco 2001perturbaciones red equipos sensiblestormenta eléctrica alarmas centralesoperación asco año 2001…si en los años 60, 70, 80 apagones, pero este de la España moderna, de las últimas décadas, primer apagón 47 millones de personas sin suministro eléctrico, impacto en hospitales, transporte, telecomunicaciones, industria Y lo que yo quiero decir es que no fue Un accidente puntual, sino que fue el resultado de un mix eléctrico muy, muy, muy desequilibrado y voy a intentar explicar por qué. Cuando yo empecé a operar, yo empecé a operar en ASCO en el año 2001; las perturbaciones, las alteraciones en la red eran algo muy, muy puntual, pasaba muy de vez en cuando. Era una cosa que cada varios meses había una tormenta eléctrica y notabas que te saltaban algunas alarmas porque tenemos equipos muy sensibles que detectan ese tipo de perturbaciones; no pasaba nada en la central, pero bueno, ibas a comprobar que estaba todo bien, papá; sí, han salido unas banderolas que se decidían, ¿no? Bueno, pues ha salido un indicador que tiene una pequeña oscilación la frecuencia, una pequeña oscilación la tensión o lo que sea, ¿no? Lo anotabas y tal. Eso pasaba muy, muy, muy puntualmente. Estamos hablando de que, bueno, tengo un recorrido, es decir,…
Alfredo García explica cómo los generadores síncronos en ASCO, girando a 1500 revoluciones por minuto, contribuyen a la estabilidad de la red eléctrica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #1 · Palabras #1central nuclear percibe perturbaciones redelectricared eléctrica gestiona alteraciones españageneradores síncronos inercia redelectricaperturbaciones redelectrica central ascogenerador síncronos en asco1500 revoluciones por minutomúltiplo exacto de los 50 herciosinercia amortigua fluctuaciones red eléctrica…eléctrica, lo apuntábamos y tal, pero era una cosa que iba pasando con más frecuencia. En esta década ya de 2020 sí que está pasando con una frecuencia realmente grande. Estamos hablando de que alteraciones en la red prácticamente cada semana tenemos varias. Alfredo, una pregunta antes de que continúes: cuando se produce una de estas alteraciones, yo entiendo que vosotros tenéis unos aparatos que os permiten saber qué está ocurriendo, pero no es fácil saber de dónde proviene la alteración. No, nosotros desde nuestra central solo lo notamos, notamos los efectos, pero no tenemos medidores en ningún sitio de España y eso es Red Eléctrica, la empresa que gestiona toda la red, la que tiene que tener toda esa información; nosotros simplemente notamos esas perturbaciones. ¿Tenéis que reaccionar en el momento o algo así? ¿Tenéis que hacer algo para compensarla? En esa situación lo que ocurre es que nuestra central automáticamente sin hacer nada debido a ese factor, a esa palabra mágica que decía antes Alberto, la inercia; es decir, somos generadores síncronos, que estamos conectados sincronamente con la red, pero sincronamente desde el punto de vista físico, es decir. Que tenemos un generador que está girando, en el caso de ASCO, a 1500 revoluciones por minuto, que es un múltiplo exacto de los 50 hercios y eso es así; es decir, no podemos tener 1.503 revoluciones, tenemos que tener 1.500 revoluciones. Esa inercia, esa masa tan grande ayuda a amortiguar esas fluctuaciones que se producen en la red eléctrica, entonces una red eléctrica que tenga solo grandes generadores es una red eléctrica súper estable y que tiene muy pocas posibilidades de que haya alteraciones en la red. Cuando hay un desequilibrio grande entre la oferta y la demanda, es decir, entre lo que tú produces y lo que consume los consumidores, se producen alteraciones en la frecuencia; es decir, si tú dejas de consumir en un momento dado, la red, digamos, como si se…
Alfredo García explica cómo se compensa el desequilibrio entre la producción y el consumo de energía en la red eléctrica, primero mediante la inercia y luego a través de acciones como abrir presas en centrales hidroeléctricas.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #10 · Palabras #19red eléctrica compensa desequilibrio energéticocentral hidroeléctrica aumenta producción redgeneradores síncronos estabilizan la redinercia ayuda a la estabilidad energética…demanda, es decir, entre lo que tú produces y lo que consume los consumidores, se producen alteraciones en la frecuencia; es decir, si tú dejas de consumir en un momento dado, la red, digamos, como si se acelerara, entonces aumenta ligeramente la frecuencia. Ese desequilibrio es el que se tiene que compensar primero con la inercia, los primeros 2, 3, 4 segundos ayuda a la inercia y luego es cuando ya tienen que actuar red eléctrica diciendo, oye, pues vamos a abrir con puertas de una presa, de una central hidroeléctrica, pues lo hacen casi todas son remotas y lo que hacen es que aumentan la producción, que también son generadores síncronos, los de las hidroeléctricas y ayudan también a mantener la estabilidad de la red y en ese caso que haga falta, pues aumentar la producción o bajarla, ¿no? Eso lo pueden hacer ellos con relativa facilidad, pero nosotros actuamos por inercia Si los oyentes quieren imaginarse lo que es eso de la inercia, en realidad es muy fácil de imaginar. Porque, como ha dicho Alfredo, lo que tienen es un aparato que está girando muy rápido: que es básicamente un imán, girando muy rápido con una masa enorme.…
Alfredo García describe cómo varios reactores nucleares solicitaron parar su producción debido a la falta de rentabilidad y cómo Red Eléctrica autorizó el cese de actividad de algunos de ellos, incluyendo Cogrentes, Almaraz y una reducción de potencia en ASCO 1 y Almaraz 2.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #15reactores nucleares solicitan pararred eléctrica autoriza cese cogrentesreducción potencia asco 1 almaraz 2apagón eléctrico volvemos tema…decía antes, decide quién entra y cuándo entra y tal; le dice a Red Eléctrica con antelación: oye, tal día quiero parar porque no me sale rentable producir. Y Red Eléctrica se lo autoriza o no se lo autoriza. Si no se lo autoriza, tienen que seguir en marcha. Estos reactores todos pidieron parar esos días y Red Eléctrica solo autorizó a parar, pues lo tengo aquí, a Cogrentes, Almaraz y autorizó a bajar potencia ASCO 1 y Almaraz 2. Vamos, que los reactores se pidieron días de asuntos propios. Exactamente, exactamente. Y se lo concedieron. Exactamente. Pero entonces, en ese momento del apagón volvamos un poco al tema del apagón. Tenemos esa situación, pero un 11% nuclear, es decir, 3 gigavatios aproximadamente, un gigavatio de ciclos combinados cuando tenemos 26 y menos de un gigavatio de energía hidroeléctrica, es decir, muy poca potencia firme, potencia que aporta inercia y que…
Alfredo García analiza las causas del apagón eléctrico en España, señalando que los informes oficiales reconocen implícitamente un exceso de producción renovable.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #5 · Palabras #16exceso renovables apagón españapotencia reactiva generadores síncronosinercia generadores síncronos tensión redinforme oficial exceso producción renovable…antes llevábamos como dos semanas en los que estábamos trabajando con muy poca inercia, por lo tanto, en mi opinión, la responsabilidad es de red eléctrica. La red física dice que es un apagón como un evento multifactorial, que se producían desconexiones de Cascada en renovables porque había sobretensión; que había poca potencia reactiva y esa potencia reactiva, volvemos a lo de la inercia, lo proporcionan los generadores síncronos que además de tener inercia tienen capacidad de proporcionar potencia reactiva que aumenta la tensión de la red, pero al final la conclusión es muy evidente: había un exceso de renovables y eso no lo dicen ellos literalmente, pero cuando uno lee el informe sabiendo de lo que está leyendo pues se da cuenta de que en el fondo estaba reconociendo que había un exceso de producción renovable. El informe del gobierno bueno dice que es un evento excepcional le echa la culpa a todo el mundo menos a ellos ellos no dicen que tengan ningún tipo de responsabilidad y bueno sí que había muchas renovables y que sí que dice que había muy poca nuclear y pocos…
Alfredo García utiliza una analogía con una caja de herramientas dibujada por su hijo Álvaro para ilustrar la necesidad de tener diversas fuentes de energía para alcanzar los objetivos establecidos.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #20 · Palabras #17caja de herramientas alvaro garcíaenergía solar en la ilustracióncentral nuclear como recurso energéticocoche eléctrico en objetivos energéticos…vale, cuando ha hablado del gobierno ha podido, pero cuando ha hablado de las algas no le han dejado. ¿Quiénes están controlando realmente los hilos? Eso, cuidado con las algas. No, no, no supone ningún problema las algas. Lo de la inercia que me comentabas. Mira, en mi segundo libro, Geoestrategia de la Bombilla, en la contraportada, hay un dibujo que hizo mi hijo Álvaro, que es el ilustrador, y es una caja de herramientas. Y en esa caja de herramientas hay muchas cosas: hay energía solar, energía eólica, hay una central nuclear, hay paneles solares, hay un coche eléctrico. Es decir, para conseguir esos objetivos que tenemos necesitamos una caja de herramientas completa. Y los generadores síncronos serán parte de esa caja de herramientas. Lo que pasa es que ninguna de ellas va a ser la solución a todos nuestros problemas, ¿no? La producción de hidrógeno, todos estos temas los vamos a tener que ir incorporando en la justa medida en la que nos ayuden a conseguir los objetivos. Bueno, que nos…
Héctor Socas interrumpe a Alberto Aparici para hacer un comentario antes de que Alfredo García se retire, señalando una posible réplica sobre el reciclado de residuos nucleares y cómo esto complementa la información anterior.
Habla: Alberto ApariciPalabras #18reciclado reactores nueva generaciónalteraciones red eléctrica energía no síncronacomentario antes de que se vaya alfredoréplica sobre reciclado residuos nucleares…pendiente hoy: que es de los pequeños reactores modulares que además son también de mucho interés para el tema de la exploración espacial y otras cosas aquí divertidas que nos gustan a nosotros, pues seguramente otro día quedaremos para hablar de ese tema. Pero vamos, que si quieren complementar esta información con el tema de los residuos, el reciclado que se hace con los reactores de nueva generación, pues que todo eso... Bueno, sí, Alberto, creo que querías decir algo. Yo quería hacer un comentario antes de que se vaya Alfredo, solo porque no estoy seguro que vaya a tener réplica, pero bueno, porque esté el presente Yo de lo que acabas de contar, deduzco que básicamente lo que parecía en los primeros días que estaba ocurriendo que es que teníamos en ese momento un exceso de producción de energía no síncrona y eso produjo unas alteraciones en la red Que fueron imposibles de lidiar con ellas, digamos que efectivamente es lo que ha ocurrido. O sea, lo que parecía es lo que ha sido. No había una cosa complicada en ese sentido. Te voy a dar una respuesta muy clara a eso. ¿Sabes quién, a este razonamiento que…
Alfredo García y Juan Carlos Gil discuten la situación actual de la producción eléctrica, destacando cómo los precios bajos impiden detener reactores nucleares y el aumento en la producción síncrona debido a la necesidad de estabilidad tras un apagón.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #20precios bajos impiden parar reactoresproducción síncrona tras apagón españa abril 2024aumento quema gas después del apagónreactores nucleares asco sin parar…Sí, ahora sí. ¿Me oís? Sí, sí, sí. Vale, quien me dio la razón ante este razonamiento que estoy haciendo es Red Eléctrica porque desde el momento que volvió a arrancar la red tenemos los siete reactores nucleares en funcionamiento cuando pedimos parar por los Precios bajos no nos dejan parar y tenemos más ciclos combinados que en los últimos años. Es decir, tenemos más producción síncrona porque lógicamente son gente sensata y han dicho: esto no nos puede volver a pasar, ¿no? Entonces ellos mismos están reconociendo que tenían poca, porque si ahora ponen más es porque en el fondo están viendo que la situación que tenían no era estable. Eso es un buen punto; justo después del apagón aumentó muchísimo la quema de gas, mientras además se recuperaban las nucleares y efectivamente desde entonces está más alto. Estamos con los siete reactores y sin parar en ningún momento. Y a mí de todo esto lo que me produce un poco de tristeza, mi conclusión de todo este asunto es que nuestros gestores públicos, y estoy hablando del gobierno pero también podríamos hablar de los presidentes autonómicos o de quien sea, o sea la gente que debería explicar a la sociedad por qué ocurren las cosas y qué cosas estamos haciendo para que no vuelvan a…
Alfredo García responde a mensajes recibidos en redes sociales y WhatsApp tras el apagón eléctrico en España. Los remitentes le preguntaban sobre la falta de inercia en el sistema energético.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #9reactores síncronos tras el apagónpotencia firme en redes sociales alfredo…a lo que hago yo, igual que lo hacéis vosotros también, el equivalente a lo que hago yo en otros países, en Australia, en Estados Unidos, en Francia, existe; es decir, no se llaman operador nuclear, operativos de nuclear, pero divulgan sobre energía nuclear. Bueno, pues en las horas posteriores al apagón recibí varios mensajes de ellos por redes sociales y por WhatsApp y tal, y todos me decían: ¿tenéis poca inercia, no? Teníais poca inercia, todos me decían lo mismo; o sea, todo el mundo sabía que la... y si lo quieres traducir por teníais poca potencia firme, también me vale; teníais pocos reactores síncronos, también me sirve; o sea, producciones síncronos, todos me decían lo mismo, ¿no? O sea, que eso es un factor clave; que luego ya se hicieran cosas mal, evidentemente. Cuando hay un accidente nunca es por esta causa, es por varias causas, pero vamos a intentar que no se den esas circunstancias y luego ya si alguien hace algo mal, vamos a…