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Silvana TapiaIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasBorja Tosarfeto como cuerpo extrañogenética diferente del fetoescena de house y el parásitoHouseHéctor Socascélulas T reguladorasSilvana TapiaIgnacioIgnacio CrespoNature CellCoffee Break: Señal y RuidoPDFJuan Carlos
Feto como cuerpo extraño
Con
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Héctor Socas continúa la conversación sobre tolerancia inmunitaria, haciendo una comparación con una escena de la serie House para ilustrar cómo el feto es un cuerpo extraño con genética diferente.
…a la gente; a ver si reducimos un poco la xenofobia y aumentamos la tolerancia social. ¿Habría alguna hormona que podamos...? Bueno, a ver en qué consiste esa tolerancia. Eso es más complicada, Héctor. Esto que estabas describiendo, ¿no? Sobre cómo el... Al final el feto es verdad, es un cuerpo extraño en el cuerpo de la madre, ¿no? Con una genética diferente y me recuerda a aquella escena de House, mítica; no sé si la recuerdo bien, pero parafraseando: creo que llega a la habitación del paciente y dice, ya tenemos las analíticas, tiene usted un parásito; y le pregunto a la chica ahí, ¿no me lo pueden quitar? Dice, no hace falta, él sale solo en nueve meses. Efectivamente. Súper divertido. Héctor, y siempre menciono en relación a las diferencias genéticas que has dicho: Las diferencias genéticas entre un senegalés y un mozambiqueño pueden ser superiores a las diferencias entre un senegalés y Héctor Socas. Sí, sí.…
Significado #1 · Palabras #1
Silvana Tapia explica un artículo científico sobre la microbiota intestinal y su relación con la tolerancia inmunitaria en el interfaz materno-fetal, destacando su complejidad y extensión.
Habla: Silvana TapiaPalabras #19microbiota intestinal tolerancia inmunitariainterfaz materno-fetal sistema inmunitarioartículo científico silvana tapia44 páginas pdf artículo denso…ir pasando de tema porque se nos va el tiempo Silvana, hay un artículo muy interesante y bastante complejo, yo la verdad que no he entendido nada Así que digo, a ver si Silvana me lo explica, que tiene que ver con, bueno, voy a ver si puedo traducir el título La microbiota intestinal promueve la tolerancia inmunitaria en el interfaz materno-fetal, ¿no? Efectivamente, muy bien traducido. Cuéntanos pues esto: bueno, voy a intentar explicarlo; es cierto que el trabajo es muy denso. Yo me motivé mucho cuando lo vi porque me encanta todo lo relacionado, por supuesto, con la microbiota y con el sistema inmunitario y además en una laguna del conocimiento tan grande que ahora voy a explicar dónde está lo alucinante de todo este tema: es de la tolerancia al feto por parte del sistema inmunitario materno. He de decir que el artículo es muy denso; de hecho, nada más abrí el PDF eran 44 páginas, aunque luego es cierto que son 14 de lo que es el cuerpo del artículo y luego hay muchísimas figuras porque el trabajo es completísimo a nivel metodológico. No quiere decir que hayan resuelto todas las cuestiones, pero La verdad es que el trabajo está muy bien hilado y es una metodología muy elegante. Quiero hacer referencia a una frase que has hecho al empezar el podcast y es que lo que no se ve no existe. Bueno, las bacterias no se ven y existen y voy a estar ahí todas…
Silvana Tapia explica que, a pesar de los avances científicos, aún no se conocen completamente los mecanismos por los cuales el sistema inmunitario materno tolera un feto genéticamente diferente durante nueve meses.
Habla: Silvana TapiaSignificado #9sistema inmunitario y trasplante de órganossilvana tapia explica paradoja embarazosistema inmunitario materno tolera fetoavances científicos conocimiento sistema inmunitarioorganismo genéticamente diferente madre…de un órgano pues tiene que estar prácticamente, y bueno supongo que a lo mejor Ignacio, por supuesto de este tema sabe mucho más, pero tiene que estar de por vida tomando una medicación para dormir al sistema inmunitario y que no rechace a ese órgano. Y bueno, pero es que en el embarazo ocurre algo muy curioso, porque como he dicho, a cualquier persona que le trasplanten un órgano, el sistema inmunitario en cuanto detecta que ese órgano no es de la persona, lo ataca, lo quiere destruir. ¿Pero qué pasa en el embarazo? ¿Por qué el sistema inmunitario de la madre tolera o no ataca a un organismo en desarrollo que es genéticamente diferente a ella y que por tanto también está mandando señales diciendo: yo no soy genéticamente igual que tú y estoy aquí? Y el sistema inmunitario, sin embargo, no lo destruye, lo tolera. Bueno pues hoy en día es una faceta del conocimiento, pues totalmente alucinante porque todavía a día de hoy no se conocen en detalle todos los mecanismos implicados de por qué la madre, digamos su sistema inmunitario tolera durante nueve meses a ese organismo genéticamente diferente aunque genéticamente parecido pero no exactamente igual y no le ataque el sistema inmunitario. Bueno pues como he dicho, gracias a todos los avances científicos vamos aportando granitos en este conocimiento, pero todos los mecanismos no se comprenden en su totalidad y este artículo aporta otro granito más de conocimiento. Primero podríamos pensar, de forma errónea, que si usted... Perdona, disculpa Silvana, porque creo que Francis quería añadir algún comentario. Solamente una cosa muy breve: que el Premio Nobel de Fisiología y Medicina del año pasado, 2025, fue a la tolerancia inmunitaria periférica; es decir, a este tipo de…
Héctor Socas continúa la conversación sobre tolerancia inmunitaria, haciendo una comparación con una escena de la serie House para ilustrar cómo el feto es un cuerpo extraño con genética diferente.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1feto como cuerpo extrañogenética diferente del fetoescena de house y el parásito…a la gente; a ver si reducimos un poco la xenofobia y aumentamos la tolerancia social. ¿Habría alguna hormona que podamos...? Bueno, a ver en qué consiste esa tolerancia. Eso es más complicada, Héctor. Esto que estabas describiendo, ¿no? Sobre cómo el... Al final el feto es verdad, es un cuerpo extraño en el cuerpo de la madre, ¿no? Con una genética diferente y me recuerda a aquella escena de House, mítica; no sé si la recuerdo bien, pero parafraseando: creo que llega a la habitación del paciente y dice, ya tenemos las analíticas, tiene usted un parásito; y le pregunto a la chica ahí, ¿no me lo pueden quitar? Dice, no hace falta, él sale solo en nueve meses. Efectivamente. Súper divertido. Héctor, y siempre menciono en relación a las diferencias genéticas que has dicho: Las diferencias genéticas entre un senegalés y un mozambiqueño pueden ser superiores a las diferencias entre un senegalés y Héctor Socas. Sí, sí.…
Héctor Socas da la bienvenida a los oyentes a una nueva sección del programa 'Coffee Break: Señal y Ruido', retomando una conversación previa sobre un artículo publicado en Nature Cell que Silvana Tapia estaba explicando.
Habla: Héctor SocasPalabras #16microbiota y tolerancia inmunitaria fetosilvana tapia nature celltrasplante de órganos y compatibilidad…más hasta el final. No, no, no, sin problema; además eso hace también que el diálogo sea más fluido, sino un poco... Sí, yo creo que es mejor cuando hay tertulia y conversación. Claro, que mola. Vale, pues venga, vamos a seguir, un segundito. Gracias. Por seguirnos acompañando, bienvenidos, bienvenidas a esta cara B del episodio número 540 de Coffee Break, Señal y Ruido. Y nada, estábamos hablando de este artículo que salió publicado en Nature Cell y que nos estaba contando Silvana sobre la relación entre la microbiota y la tolerancia del sistema inmunitario a un feto dentro del cuerpo. Efectivamente, y hemos dejado con la gana de saber más, porque efectivamente, ya sabemos, como he dicho, por si alguien se ha incorporado ahora, en los temas de trasplante, uno de los riesgos y de los problemas es buscar una persona compatible o que el organismo que recibe ese trasplante no tenga un rechazo a ese órgano. El mismo problema que en Tinder: buscar una persona compatible. Exactamente, lo que pasa es que aquí en este caso creo que las consecuencias son un poquito más peligrosas, pero bueno, nos surge otra pregunta: ¿cómo es posible que algo que también es…
Silvana Tapia continúa explicando cómo funciona el sistema inmunológico materno, mencionando la importancia de las células T reguladoras en la protección del feto.
Habla: Silvana TapiaSignificado #11 · Palabras #2sistema inmunitario materno protección fetoequilibrio sistema inmunitario durante embarazodesafío único sistema inmunitario maternoproceso inmunológico complejidad silvana tapiacélulas t reguladoras antígenos fetalessistema inmunológico materno protección del fetosilvana tapia sistema inmunitario complejosistema inmunitario materno protege fetotrasplante de órganos reacción inmunitariacélulas protagonismo especial estudios…tan reactivo o esté como adormecido, lo mismo que podrían producir esos medicamentos que se le dan a las personas para los trasplantes. Sin embargo, nada más alejado de la realidad porque la madre tiene que seguir estando protegida frente a las infecciones. que además a su vez van a proteger al bebé. Entonces el sistema inmunitario durante todo el embarazo sigue igual de activo antes y durante el embarazo. Lo que ocurre es que se ponen en marcha unos mecanismos que lo que hacen es enfrentarse a un desafío único. Sigue activo para proteger al organismo materno de esas infecciones y peligros, pero lo hace de forma modulada para no rechazar al feto. Y este equilibrio hoy en día pues como he dicho se van desgranando poquito a poco, se va incorporando nueva información pero todavía no somos capaces de comprender el proceso en su totalidad y con toda la complejidad que tiene En parte y se saben que un protagonista muy importante En esa tolerancia son las células T reguladoras. El sistema inmunitario es muy complejo: hay implicados órganos, hay tejidos, hay grupos celulares muy diferentes y moléculas que pueden ser proteínas y de mucho otro tipo. Una de las mejor conocidas son las que se llaman células T reguladoras y por lo visto inhiben la activación inmunitaria contra los antígenos fetales. Es decir, el feto mientras está en desarrollo en el cuerpo de la madre emite una serie de señales que son las que detecta el sistema inmunitario y si ese sistema inmunitario no estuviera regulado atacarían al feto. Lo mismo. que ocurre cuando hay un trasplante y se introduce un órgano que no pertenece a esa persona, que empiezan a emitirse moléculas, que el sistema inmunitario las detecte y dice aquí hay algo que no tiene que estar aquí porque no pertenece a la persona Bueno, pues por lo visto estas células tienen un protagonismo especial y han sido una de las más estudiadas para intentar comprender estos procesos Sin embargo, como he dicho, prácticamente desconocemos la mayor parte de los mecanismos que serán, aunque sabemos o podemos intuir cuáles son los protagonistas clave En este caso, y ya un poco centrándonos en el artículo, los autores hacen una pregunta clave, dando que ahora prácticamente la microbiota ya Hay estudios súper curiosos de la microbiota durante el embarazo, por ejemplo, no solamente, bueno, la microbiota intestinal quizás se ha…
Silvana Tapia explica cómo el bloqueo de la producción de interferón gamma evita la reabsorción fetal en un estudio sobre la relación entre la microbiota materna y la supervivencia fetal.
Habla: Silvana TapiaSignificado #15interferón gamma y reabsorción fetalbloqueo interferón gamma supervivencia fetalmicrobiota materna y desarrollo embrionario…son las que mantienen a raya esas respuestas inflamatorias. Aquí, con lo que estamos viendo en el artículo, es que vamos desentrañando ya un poquito, poquito a poco, todo el mecanismo completo de moléculas, células, que están implicados en todo el proceso. Cuando los autores bloquearon la producción de interferón gamma, resulta que ya no hay reabsorción fetal, que todos los embriones salen para adelante, por tanto, el interferón gamma está plenamente implicado en esto. Por otro lado, como hemos dicho, hay otras vías; aunque en los últimos años se va desentrañando un poquito más estos mecanismos, todavía hay muchos otros implicados y que todavía no teníamos constancia de ellos. Bueno, pues resulta que hay otras vías independientes, aparte de la del interferón, que es, como hemos dicho antes, que se reducen otro tipo de células del sistema inmunitario, que se llaman un nombre muy raro: ROR gamma T. Estas células se originan en el…
Ignacio Crespo plantea una pregunta sobre la posibilidad de encontrar la pelvis del individuo fósil en cuestión, reconociendo las dificultades inherentes al proceso y expresando dudas sobre si se encuentran todas las partes de un cuerpo.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #20pelvis del individuo fósildificultades inherentes al proceso ignacio crespodispersión de partes del cuerpo…flor de la que tal vez se alimenten. Es algo que está ahí, que no siempre se trabaja y que es muy emocionante cuando se hacen estas propuestas y tiempo después descubres que tenían razón. Que la gente busque la polilla mariposa a la que te refieres, que tiene una lengua como tres veces más larga que su cuerpo, ¿no? Es una cosa desmedida Pues con suerte tendremos aquí otro ejemplo de esos en los que la biología más relacionada con evolución, con paleontropología Una duda, Ignacio. ¿Estás convencido de que se encontrará la pelvis? No sé cómo funciona eso. ¿En general posilizan todos los cuerpos de un individuo si no se han dispersado mucho? Porque es muy difícil. La verdad que no te puedo dar una respuesta convencido, pero es cierto que aquí hay más dificultades respecto a este individuo. Y es que cuando se hace un estudio tafonómico de cómo ha podido desplazarse sus restos después de la muerte y hasta la fosilización, hay dudas de qué ha ocurrido realmente con él. Incluso no sé cómo de fuertes son las críticas, pero hay algunas críticas…
Ignacio Crespo explica cómo la adopción del bipedismo tuvo consecuencias negativas para el canal del parto humano, complicando el proceso de expulsión durante el nacimiento.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14bipedismo y canal del parto humanopelvis adaptación acetábuloexpulsión complicada por bipedismomenos hijos debido al bipedismo…y no está muy claro si ha sido una u otra. Hay veces que aparecen evidencias que inclinan la balanza en función de unas u otras, pero recordemos que incluso hay explicaciones que no hemos pensado y algunas que se deben al azar y no tanto a esa necesidad. Desde luego el bipedismo no vino bien al canal del parto humano. No, desde luego. Eso fue otro de los grandes problemas. Por eso también si se encontrara la pelvis tendríamos más evidencia, más clara de cómo se pudo adaptar para que la cabeza del fémur encajara en el acetábulo, que es ese hueco que está ahí, en la posición adecuada. Y cómo eso deformó, lo que comentas, el canal del parto y complicó la expulsión. Bueno, eso a lo mejor condujo a que tuviéramos menos hijos y tuviéramos que tener más cuidado con los hijos que se tienen. Si quieres Ignacio, ya que comentas lo de la foto de portada, podemos compartir la anécdota que comentábamos ayer respecto a esa foto de portada porque inicialmente yo le consulté a Ignacio; había preparado una. Es un poco curioso, normalmente suelo hacerlas…