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Fallo reciente en Aviones
Con
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Borja Tosar plantea una pregunta sobre la información disponible para los pilotos en situaciones de pérdida y cómo esto se relaciona con un fallo reciente en un vuelo.
…deportiva que dé el aire en las alas de cómo dé el aire en las superficies de control de vuelo. Tú cuando vuelas un avión, ya simplemente como notas que te hace los cuernos, la presión que da los cuernos o da la palanca, el viento de un lado o del otro. ¿Sabes de dónde viene el viento, si el avión está entrando en pérdidas? ¿Sabes un montón de cosas y queda muchísima información. En este caso, claro, esto estamos hablando de un fallo en un vuelo: cuántos vuelos hay, para que uno, pues una partícula en concreto, diera en un tipo de circuito, hiciera una mala interpretación y hubo un avión que hizo un descenso brusco; o sea, no hubo ningún accidente y no pasó nada, ¿no? pues para la probabilidad de que ocurra eso en todos los vuelos pues es bajísimo. ocurrió en este, quién sabe cuándo hubiera vuelto a ocurrir pero en todo caso ya parcharon 6.000 aviones; en algunos cambiaron parte del hardware, cambiaron parte de la electrónica para estar totalmente seguros y hoy en día prácticamente la aviación es, yo creo que puede ser lo más seguro, la Actividad humana más segura que existe. De hecho, lo decía Héctor: te falla una hidráulica en un avión, es que los aviones tienen sistemas hidráulicos por triplicado. De hecho, sistemas de control de vuelo tienes por duplicado, entonces si tienes una pérdida de aceite en tal pues hay otro y si te falla energía tienes tres dispositivos. de energía y si te falla la navegación ahora mismo tienes tres sistemas de navegación y los motores por ejemplo están tan testados que después de muchos años de tal han empezado a sustituir los aviones de cuatro motores por dos motores para vuelos de más de diez horas especialmente porque dicen es que con dos motores arreglas y de hecho los últimos aviones diseñados para vuelos de más de 10 horas pueden hacer un despegue en condiciones normales solo con un motor. O sea, si hubiera una emergencia, si un motor se parara en medio de la carrera de despegue, no es que puedan despegar, es que solo con un motor entra en un modo especial, que solo…
Significado #3 · Palabras #1
Borja Tosar explica cómo, en caso de fallo del radiofaro en aviones ligeros y vuelos transatlánticos, se utilizaba la navegación inercial como alternativa.
Habla: Borja TosarPalabras #7redes de localización por gpsalternativa sistemas navegación aviaciónradiofaro en aviones ligerosnavegación inercial vuelos transatlánticosgiróscopos acelerómetros avión despegaactitud velocidad aceleración aviones…radiofaro y cuando llega gira, él lo hace todo te deja adelante la pista para aterrizar, si tú lo dejas, incluso si le pones, la pista también tiene otra ayuda que tiene para aterrizar que ya casi aterriza solo en ese punto van de punto a punto, pero claro, Cuando empezó a aparecer las redes de localización por GPS, pues apareció algo nuevo; en principio, lo que tenían redundante, que era una cosa que sí que es verdad que en la aviación un poco más ligera, en los aviones ya ligeros no se hacía de seguridad por si fallaba el radiofaro, una de las cosas que se hacía y. se hacía también en vuelos transatlánticos es la navegación inercial, que es aparte de los radiofaros que iba sintetizando el avión, el avión cuando iba a despegar se ponía una serie de giróscopos y de acelerómetros que tenía en cero y se le decía el avión está aquí, el norte está aquí y todos esos giróscopos y todos esos acelerómetros cuando el avión despegaba sabían en qué actitud tenía el avión, si subía, si bajaba, la velocidad, la aceleración y con eso más o menos sin tener ninguna referencia porque no usaba una brújula no usaba ningún tipo de dato externo pues más o menos te situaba por donde ibas pero claro se había viento de un lado de otro pues no era muy exacto y esas eran las dos Cosas que había cuando aparecieron los atletas, de GPS se dijo: oye pues, ¿para qué vamos a ir haciendo líneas rectas de radiofaro en radiofaro si podemos hacer curvas que nos van a llevar mucho más eficientemente y sobre todo se ha puesto mucho por esto por…
Borja Tosar describe cómo un amigo suyo en Ferrol utiliza una antena y un ordenador para captar las señales de los aviones que pasan por su zona.
Habla: Borja TosarPalabras #20antena y ordenador ferrol captan señalesmatrícula avión vía señal open skyposición gps aviones flyradarvelocidad altura aviones ferrol…a internet, reciben esta señal de los aviones y eso es lo que permite páginas como Flyrader. Flyrader es una página web que tú entras y están todos los aviones que están volando en este momento en tiempo real, los aviones, los barcos y prácticamente todo. Pues estos aviones lo que hacen es que, pues, yo tengo un amigo un ferrol que tiene esto y tiene un ordenador conectado todos los días y tiene una antena y cada avión que pasa por su zona coge su señal y como en esa señal va el tipo de avión que has, la matrícula del avión, de dónde viene, a dónde va la velocidad, la altura y la posición GPS, eso lo pasa en el servidor de OpenSky y tú entras luego a un FlyRadar y tienes todos los aviones en tiempo Real, entonces los datos que utilizan en este artículo para ver que, de alguna forma, la red de satélites, utilizar navegación por satélites de posicionamiento, pues tiene algún tipo de influencia en la navegación de los aviones. Lo que utilizan es, por una…
Borja Tosar explica las posibles causas de errores en la localización de aviones, detallando que el problema podría estar tanto en la recepción de la señal GPS por parte del avión como en la transmisión de esa información a las estaciones de seguimiento.
Habla: Borja TosarSignificado #7 · Palabras #3fallos posicionamiento gps avionestormentas solares actividad estacionesaviones dejan recibir paquetes datosinterrupciones gps avionesseñales posicionamiento open skyaviones sin posicionamiento estaciónanomalías gps en avionestrayectoria avión señal gpspuntos raros trayectoria aviónanomalías gps coruña malagatrayectoria avión coruña malagarecepción errónea señales gpsartefactos localización avionesrecepción gps por parte del avióntransmisión información avión base erróneaseñal gps alterada posición errónea…GPS que están emitiendo los aviones. Ese dato viene de que un avión ha mandado su posición GPS a una estación que está en tierra y esta estación que está en tierra pues lo sube al servidor. Entonces OpenSky le facilitó todos los datos e intentaron buscar. Si había algún tipo de fallo en el posicionamiento GPS de los aviones, y encontraron dos puntos interesantes. El primer punto interesante es que durante las tormentas se establecen justo en los sitios de máxima actividad que ves que las estaciones detectan una máxima actividad de intensidad; pues resulta que hay una cierta cantidad de aviones que una de las cosas que les pasa es que dejan de recibir paquetes de datos o dejan de recibir señales de forma anómala. Pues, en vez de recibir una cantidad de señales medida por unidad de tiempo habitual, pues de pronto empiezan a dejar de ser tal y entonces tienen como una especie de momento en el que no se recibe la posición del avión o sea tú estás siguiendo un avión en la estación y de pronto pues o llegan menos señales de posicionamiento o desaparecen durante un periodo de tiempo corto y eso hace que no se vea el avión posicionado. Y otra de las cosas que también encontraron es que en algunos casos lo que ocurre es que emiten la señal y esa señal, pues tú ves la trayectoria del avión y vas dibujando la trayectoria del avión y de pronto aparecen puntos raros que se salen de la señal, o sea, pues que no tienen sentido, que tú ves las figuras de las señales en el artículo y tú lo que Ves, es que un avión, como en el caso que va de Coruña a Málaga, pues de pronto el avión está yendo de Coruña a Málaga en la línea recta y de pronto, en un momento dado, aparece movido y al momento siguiente aparece en la línea de ir a Málaga. Ese tipo de puntos en los que indica que algo ha fallado y te está dando la posición mal. En algunos es un poco más sutil, en otros son solo puntos, en otros son trayectorias, pero en todos los casos se encuentran pequeñas señales que dicen que hay algún tipo de artefacto que no localiza bien el avión. Claro, llegado a este punto, en este punto que es muy interesante, que también se explica en el artículo, la cuestión no es: puede ser que el avión esté recibiendo mal la señal GPS y por lo tanto no está recibiendo o la señal GPS, que sería cuando falla, o la está recibiendo mal o alterada cuando establece una posición errónea, o la transmisión del avión a la base es errónea. En este punto, lo que no sabemos es si el avión no está haciendo, la señal llega bien al avión, o es la señal del avión a la estación de seguimiento la que falla. ¿Qué problemática tiene esto con la navegación a través de ¿Satélites de los aviones? Que la navegación en estos momentos de aviones por satélite es la que se utiliza en el control aéreo. En el control aéreo, aparte de tener un radar y tener un transpondedor, que son otras tecnologías que también eran antiguas y se…
Borja Tosar explica cómo los aviones pueden orientarse mediante radiofaros en caso de fallo del GPS global, y posteriormente, si estos también fallan, existen sistemas basados en brújulas.
Habla: Borja TosarSignificado #19 · Palabras #6aviones recibiendo posición por gpsfallo traslación a open skytormentas geomagnéticas afectan avionesatletas gps en aviaciónaviones orientándose por radiofarossatélites con sistemas de negación brújulasfallo gps global aviones…pocos meses ya no están esos datos grabados, porque tampoco son interesantes el avión si no ha tenido ninguna incidencia; grabar los datos de navegación aérea pues tampoco parece muy interesante, los tendrán recogidos una cierta cantidad de tiempo y nada más. con eso, en ese punto pues sería interesante ver un poco más si realmente los aviones estaban recibiendo bien su posición en GPS si realmente ellos tenían la posición correcta o es el fallo de traslación a los sistemas del Open Sky en ese caso pues podríamos decir que el sistema falla en ese punto o podemos decir oye pues durante las tormentas geomagnéticas puede haber algún tipo de artefacto en la posición de los aviones si utilizas los atletas gps no y ver cómo se puede arreglar en todo caso estamos hablando de aviación sé que hay mucha gente que no le gusta nada esto de volar no es para nada no significa que esto sea nada peligroso ni que hayamos descubrido nada peligroso en absoluto los sistemas que llevan funcionando Si en algún momento deja de funcionar la señal GPS a nivel mundial, pues los aviones podrán orientarse por los radiofaros. Y si los radiofaros, por cualquier cosa, hay un apagón o lo que sea, dejan de funcionar, los satélites tienen sistemas de negación que tienen que ver con brújulas y con otras cosas, y si no funcionan las brújulas, el sistema de navegación inercial que es eso que tiene giróscopos y tiene también acelerómetros sin ningún tipo de referencia de brújula magnética ni de ningún tipo de información externa es capaz de posicionar más o menos dónde está el avión así que es verdad que es el…
Borja Tosar relata un incidente ocurrido a un vuelo con destino a New Jersey, proveniente de Cancún, y explica una característica distintiva de los aviones Airbus.
Habla: Borja TosarSignificado #14avión airbus sistema fly-by-wirevuelo cancún new jersey the blue…venía a contar esto. Esto no es un artículo, sino que es una circular de Airbus que resulta que en un vuelo justo en la misma época, también en tormenta solar el 30 de octubre de 2025, no fue la super tormenta solar de 2024 pero también había bastante movido. Una de las cosas que ocurrió a un vuelo que iba de Cancún a New Jersey, pues resulta que era de The Blue. Una de las cosas que le ocurrió es que dentro de los sistemas hay diversos sistemas para trabajar el avión y en el caso de Airbus una de las cosas que es la característica de Airbus es que son fly-by-wire. que es volar por el cable, que significa que en los Airbus tienen un joystick, son aviones que tienen un joystick, entonces el piloto actúa sobre el joystick, el joystick manda una señal totalmente electrónica a un ordenador y el ordenador le dice a las…
Borja Tosar describe un incidente en un vuelo Airbus con destino a New Jersey desde Cancún, donde una partícula impactó la electrónica del avión y provocó una falsa lectura.
Habla: Borja TosarSignificado #5partícula impactó electrónica airbusdescenso avión 100 pies 7 segundos…de vuelo. En Airbus no, en Airbus habrá un cable de datos entre la cabina y la superficie de control de vuelo y dice ahora: el motor para arriba, el motor para abajo, el alión para arriba, el alión para abajo. Pues en este vuelo, una de las cosas que pasó. Es que una partícula, no tenemos muy claro qué partícula impactó en algún tipo de la electrónica del avión y le dio una falsa lectura en el avión, de que el avión estaba de alguna manera entrando en una maniobra peligrosa y picó el avión hacia debajo. Entonces hizo descendre el avión 100 pies en 7 segundos, eso es mucho, es mucho, es tanto. ¿Cuántos campos de fútbol son 100 pies? Creo que un tercio de campos de fútbol o algo así, cosquillitas da, cosquillitas da seguro. Bueno, 100 pies, más o menos; la velocidad de descenso se mide en pies por minuto, que por eso se dice en pies. 100 pies es un bicho que te pica y te fastidia mucho.…
Borja Tosar describe las consecuencias de una falsa lectura en el sistema informático de un avión Airbus con destino a New Jersey desde Cancún, explicando cómo esto provocó una maniobra brusca y dejó a 15 pasajeros heridos leves.
Habla: Borja TosarSignificado #2error avion airbus new jersey cancunmaniobra brusca avión airbus15 heridos leves avión airbusindicacion desconocida pilotos airbus…un tercio de campos de fútbol o algo así, cosquillitas da, cosquillitas da seguro. Bueno, 100 pies, más o menos; la velocidad de descenso se mide en pies por minuto, que por eso se dice en pies. 100 pies es un bicho que te pica y te fastidia mucho. Sí, bueno. El 100 pies, peligroso pero más o menos una 500 pies por minuto ya es una cosa bastante intensita. Ahora, 100 pies en 7 segundos es un hecho de esa maniobra, o sea, el ordenador le dio una partícula a alguna parte de la electrónica; no sabemos exactamente muy bien qué porque no es la detalla, se cambió un 1x10 y el 1x10 el avión pensaba que iba para donde no iba, le actuó para decir no, no, tú tienes que ir para abajo, le dio para abajo y quedaron 15 heridos leves, de los cuales entiendo que se golpearían contra el techo o contra cosas. Ninguno grave, no hubo ninguno grave, pero sí que 15 heridos leves en un avión, nos queremos imaginar cómo fue la maniobra. Los pilotos rápidamente actuaron; les salió un error ahí en la pantalla, les salió una indicación que no conocían y tal. cogeron el control del avión y en principio pues susto, quedaron los gritos y los comentarios en la caja de negra que se pueden consultar, lo que comentaron, les llamaron de control que había pasado y tal porque lo habían visto bueno, y al final quedó en un…
Borja Tosar explica la importancia del uso del cinturón de seguridad en vuelos comerciales, señalando que previene lesiones en caso de turbulencias inesperadas.
Habla: Borja TosarSignificado #10cinturón de seguridad vuelos comercialesturbulencias inesperadas en avioneslesiones por baches en aire claro…decírtelo que es en el avión comercial siempre lleva el cinturón de seguridad puesto siempre Al contrario de lo que parece, el cinturón de seguridad es una medida de seguridad enorme en los aviones porque el avión en cualquier momento pasa una cosa, el mayor Peligro que puedes tener un avión comercial en un vuelo normal es que haya un bache en aire claro, que estos los hay y el avión de pronto desaparece rápido y llevar el cinturón es lo que te evita de darte con el techo. ¿Ibas a decir algo, Ignacio? Sí, iba a decir que aquí tenemos un testimonio, a mí. Me pasó una vez, en el vuelo a Santiago, hace muchos años. Estaba en el instituto, tuvimos una turbulencia en aire claro, descendimos 4.000 pies, una barbaridad, y hubo 4 heridos leves. El que estaba delante precisamente no se había puesto el cinturón. Lo…
Ignacio Crespo relata cómo un pasajero no llevaba puesto el cinturón durante una turbulencia y se golpeó con la señal del cinturón cuando el avión descendió bruscamente.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18pasajero sin cinturones en athensimpacto señal cinturones aviónrelatividad y caída libre gastón giribet…aire claro, descendimos 4.000 pies, una barbaridad, y hubo 4 heridos leves. El que estaba delante precisamente no se había puesto el cinturón. Lo pienso además siempre que dicen: bueno, pero ¿de qué te va a salvar el cinturón si hay un problema en el avión? Bueno, lo que ocurrió es que el avión bajó, él no bajó al mismo ritmo y se dio con la señal de Athens, los cinturones, que eso es una cosa muy poética Y estas cosas pasan Y te dan con la señal en la cabeza Ya que no te lo pusiste, toma, espero que no se hiciera mucho daño también, que estamos aquí siendo un poco frío No mucho, yo no hubo nadie grave, pero ha costado un montón, claro Me encantó el comentario de que no bajó al mismo ritmo que el avión y yo estaba esperando que Gastón aquí hiciera un comentario sobre los orígenes de la relatividad, el ascensor, la caída libre, todas esas cosas. He pasado el enlace por el chat porque fue una noticia que evidentemente se dio luego en los medios y fue curioso. Saliste en el periódico. Yo tenía un comentario sobre esto que estás contando, Borja, que me parece muy interesante: los problemas del fly-by…
Héctor Socas compara la percepción pública de accidentes causados por sistemas automatizados con los errores humanos, señalando similitudes con fallos en sistemas manuales de control aéreo.
Habla: Héctor SocasSignificado #11 · Palabras #12fallos sistema manual control aéreosistema hidráulico alerones avionesfuga líquido hidráulico funcionamiento…de personas en coches conducidos por humanos y a nadie le importa Nos da mucha más aprehensión que la máquina haya provocado o se haya visto involucrada en un accidente en el que murió una persona que que sean otros humanos, eso no nos genera tanto, ¿no? Y aquí creo que es algo similar porque seguramente también ha habido accidentes debidos a fallos en el sistema manual que traslada tu movimiento. Hay todo un sistema hidráulico desde que tú giras el, como se llame, el mando ese con que se controla el avión: los cuernos, el joystick. El joystick, hasta que se levanta un alerón; ahí hay todo un sistema hidráulico y tal, que no, pues yo que sé, tienes una fuga de líquido hidráulico y aquello no funciona, ¿no? Y seguramente habrá habido accidentes importantes también por eso, pero se considera como que es parte, está en el ruido de fondo de los accidentes que ocurren y que es un poco inevitable; pero como ha habido un cambio a una tecnología nueva, más avanzada, o…
Borja Tosar plantea una pregunta sobre la información disponible para los pilotos en situaciones de pérdida y cómo esto se relaciona con un fallo reciente en un vuelo.
Habla: Borja TosarSignificado #3 · Palabras #1fallo vuelo descenso bruscoinformación pilotos en pérdidascircuito partícula mala interpretaciónfallo reciente en avionesparcharon 6000 avioneshardware avión actualizadoaviación sistema segurosistemas hidráulicos aviones triplicadoscontrol de vuelo aviones duplicadopérdida de aceite avión sistema redundantedispositivos avión energía tripleredundancia sistemas navegación avionesaviones sustitución cuatro motores dos motoresvuelos diez horas diseño aviones…deportiva que dé el aire en las alas de cómo dé el aire en las superficies de control de vuelo. Tú cuando vuelas un avión, ya simplemente como notas que te hace los cuernos, la presión que da los cuernos o da la palanca, el viento de un lado o del otro. ¿Sabes de dónde viene el viento, si el avión está entrando en pérdidas? ¿Sabes un montón de cosas y queda muchísima información. En este caso, claro, esto estamos hablando de un fallo en un vuelo: cuántos vuelos hay, para que uno, pues una partícula en concreto, diera en un tipo de circuito, hiciera una mala interpretación y hubo un avión que hizo un descenso brusco; o sea, no hubo ningún accidente y no pasó nada, ¿no? pues para la probabilidad de que ocurra eso en todos los vuelos pues es bajísimo. ocurrió en este, quién sabe cuándo hubiera vuelto a ocurrir pero en todo caso ya parcharon 6.000 aviones; en algunos cambiaron parte del hardware, cambiaron parte de la electrónica para estar totalmente seguros y hoy en día prácticamente la aviación es, yo creo que puede ser lo más seguro, la Actividad humana más segura que existe. De hecho, lo decía Héctor: te falla una hidráulica en un avión, es que los aviones tienen sistemas hidráulicos por triplicado. De hecho, sistemas de control de vuelo tienes por duplicado, entonces si tienes una pérdida de aceite en tal pues hay otro y si te falla energía tienes tres dispositivos. de energía y si te falla la navegación ahora mismo tienes tres sistemas de navegación y los motores por ejemplo están tan testados que después de muchos años de tal han empezado a sustituir los aviones de cuatro motores por dos motores para vuelos de más de diez horas especialmente porque dicen es que con dos motores arreglas y de hecho los últimos aviones diseñados para vuelos de más de 10 horas pueden hacer un despegue en condiciones normales solo con un motor. O sea, si hubiera una emergencia, si un motor se parara en medio de la carrera de despegue, no es que puedan despegar, es que solo con un motor entra en un modo especial, que solo…
Borja Tosar analiza los accidentes aéreos recientes y argumenta que suelen ser el resultado de múltiples fallos, no de uno solo.
Habla: Borja TosarSignificado #4 · Palabras #14aviones 6737 despegan en emergenciamodo de emergencia aviones boeingseguridad de la actividad humanafallos catastróficos aviaciónaviación intervención humana seguraelectrónica en avionesfallos humanos en accidentes aéreosmúltiples fallos aviación recienteactividad humana segura aviación comercialfallos aviación comercial inevitablesprobabilidad baja vuelos diariosmacabras coincidencias vuelos mundialesniveles riesgo aceptados vida cotidiana…motor. O sea, si hubiera una emergencia, si un motor se parara en medio de la carrera de despegue, no es que puedan despegar, es que solo con un motor entra en un modo especial, que solo puede entrar varias veces en la vida útil del motor, porque es un modo que se forza muchísimo toda la máquina, pero un avión, un Boeing, está despegando en la carrera de despegue y de pronto le falla totalmente un motor y con un solo motor el avión es capaz de despegar en condición normal. ni haciendo cosas raras, o sea, de hecho si ponen los dos en ese modo despega casi en vertical, de esto hay vídeos en Youtube que te recomiendo porque son aviones 6737, lo ponen dos en el modo de emergencia y el avión vacío despega casi en vertical, o sea, es una auténtica raridad. Entonces con esto es una curiosidad entre tormentas solares y aviación, pero la aviación yo creo que debe ser la actividad humana en la que hay intervención humana más segura que hay y toda la electrónica que hay está muy bien y al final los fallos cuando ocurre un accidente en aviación suelen ser cuatro o cinco fallos catastróficos, no suele ser nunca uno, suele ser nunca hay un fallo En aviación, todos los accidentes aéreos, los últimos accidentes aéreos graves, tienen que ver con seguramente un fallo humano, un fallo mecánico, un fallo de mantenimiento, o sea, tiene que haber tres o cuatro fallos siempre. Y a veces, por desgracia, ocurre, pero yo creo que es una actividad, no sabría decirlo estadísticamente, pero yo creo que la actividad humana más segura, sin ninguna duda, la aviación comercial. Yo creo que esas concatenaciones de fallos pueden ocurrir porque, aunque la probabilidad es muy baja, hay tantísimos vuelos; no somos conscientes de la cantidad de vuelos que hay continuamente, que en alguna parte del mundo esas macabras coincidencias acaban dándose, pero en general en la vida aceptamos niveles de riesgo muy superiores a eso como parte de lo que es la vida cotidiana. O sea, el riesgo cero no existe. Puedes ir por la calle y te puedes caer un meteorito encima, o aunque no salgas a la calle, te puedes romper el techo de tu casa y caerte encima. o sea que no puedes tener ninguna garantía la única garantía que tienes que te…