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Juan Carlos GilSilvana TapiaLuisa AchaerandioGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasIgnacio Crespoconciencia como información tangiblecuestión planteada por néstor eduardopelícula sexto día referencia cinematográficatransferencia conciencia ciudad permutaciónavatar protagonista transferencia concienciafísica considera información tangiblemedida shannon entropía gibbsentropía como cantidad de informacióntermodinámica para interpretar informaciónmagnitudes termodinámicas como la masainformación como magnitud termodinámicalenguaje termodinámico según francis villatorotangible o no según villatoroNéstor EduardoHéctor SocasGreg EganCiudad PermutaciónAvatarShannonentropía de GibbsFrancis Villatoroprincipio de LandauerGibbsGastón GiribetEdad Media
Física considera información tangible
Ep549: Agujeros Negros; IAlucinaciones; Engranajes; Materia Oscura; Doom Neuronal
12 de marzo de 20262 momentos
Con
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Héctor Socas responde a una pregunta de Néstor Eduardo sobre la posibilidad de copiar o transferir la conciencia si se considera información tangible.
…veo el escalón como el solapamiento. Sí, es verdad, así cuando solapa en horizontal. Bueno, vamos, la última ya, pero a ver si podemos hacerla cortita y por favor, porque me da que puede dar para mucho. Acá está el que pensaba que no teníamos programa, mira. Está sudando. Vamos a tener, ¿cómo era? La prórroga. La prórroga. Si la física considera la información como algo tangible y asumiendo que la conciencia sea información, ¿se podría algún día copiar o transferir como en el sexto día? Lo pregunta Néstor Eduardo. Yo no sé lo que es el sexto día. Una película, es una peli también. Si no me, vamos, por lo menos es una película que se llama así. Vale. Yo de cosas como copiar y transferir la conciencia, hemos visto varias cosas ¿no? Y siempre recomiendo Ciudad Permutación de Greg Egan y también al final de Avatar también hay una cosa de esas de transferir la conciencia del protagonista y tal, pero bueno, no sé quizás la primera parte ¿no? ¿La física considera la información como algo tangible? ¿Hay objeciones a esta parte? Hay una medida de información que es la medida que dio Shannon en los años 40, que está basada en la entropía de Gibbs aplicada a la teoría de la información y en ese sentido uno puede decir que uno puede pensarlo como una cantidad física. Aquí tenemos el problema, por ejemplo, ¿es la temperatura algo tangible? Pues en rigor no, porque es una magnitud estadística emergente. Yo puedo utilizar el lenguaje de la termodinámica para interpretar un concepto de información y la cantidad de información, la puedo interpretar como una entropía; los cambios, por ejemplo, la desaparición de información, puedo convertirla en un intercambio de calor y decir que hay una cantidad de calor necesaria para borrar información, el principio de Landauer, o sea, puedo aprovechar la termodinámica para hablar de la información como si fuera una magnitud termodinámica. Pero las magnitudes termodinámicas son tangibles, porque la palabra tangible es una palabra muy ambigua, pero son tangibles, tan tangibles como la masa, como la posición; o sea, es difícil. Yo a mí la palabra tangible no me gusta, pero bueno, en principio la información es información y se puede aplicar el lenguaje termodinámico a ciertos flujos de información y si alguien cree que lo termodinámico, el lenguaje termodinámico es tangible, pues es tangible. Y si el lenguaje termodinámico no es tangible, pues no es tangible. Muy bien. Por mencionar a Shannon, ¿saben que fue uno de los pioneros de la inteligencia artificial? El de Shannon, el teorema de Shannon, estaba en la reunión de Dartmouth con John McCarthy y toda esta gente. Esos pequeños robots en laberintos, intentaba que un robot…
Significado #17 · Palabras #1
Héctor Socas continúa la conversación sobre la percepción de los conocimientos tecnológicos del pasado, contrastando las leyendas griegas con la realidad tangible de los avances medievales.
Habla: Héctor SocasPalabras #11acuaductos medievales sin soluciónpercepción de conocimientos tecnológicos griegosavances medievales realidades tangibles…el pasado para ellos; esa forma de pensar el pasado al revés. Pero eso es un poco, quiero decir, hay leyendas griegas de la edad de oro, que en el pasado donde no había, donde todo el mundo era rico y tal, pero eso era legendario, no era real, pero en este Caso medieval sí que era real y tangible, porque eran tecnológicamente más avanzados y estaban ahí, veían las cosas, decían: nosotros no podemos hacer ese acuaducto, no hay forma. No me imagino lo que debe ser ver algo y pensar que esto lo hicieron nuestros antepasados, que sabían hacer cosas que nosotros no sabemos o no podemos, ¿no? En fin, bueno, pues nada, venga, siguiente tema. Francis, vamos a cambiar el orden, si te parece, porque yo había puesto lo mío de la materia oscura aquí, pero... Que no lo vas a contar nunca, porque llevas retrasado, no sé cuántas semanas. Si eso, cuéntalo y cuento yo rápidamente lo mío. Te va a aclarar la…
Héctor Socas responde a una pregunta de Néstor Eduardo sobre la posibilidad de copiar o transferir la conciencia si se considera información tangible.
Habla: Héctor SocasSignificado #17 · Palabras #1conciencia como información tangiblecuestión planteada por néstor eduardopelícula sexto día referencia cinematográficatransferencia conciencia ciudad permutaciónavatar protagonista transferencia concienciafísica considera información tangiblemedida shannon entropía gibbsentropía como cantidad de informacióntermodinámica para interpretar informaciónmagnitudes termodinámicas como la masainformación como magnitud termodinámicalenguaje termodinámico según francis villatorotangible o no según villatoro…veo el escalón como el solapamiento. Sí, es verdad, así cuando solapa en horizontal. Bueno, vamos, la última ya, pero a ver si podemos hacerla cortita y por favor, porque me da que puede dar para mucho. Acá está el que pensaba que no teníamos programa, mira. Está sudando. Vamos a tener, ¿cómo era? La prórroga. La prórroga. Si la física considera la información como algo tangible y asumiendo que la conciencia sea información, ¿se podría algún día copiar o transferir como en el sexto día? Lo pregunta Néstor Eduardo. Yo no sé lo que es el sexto día. Una película, es una peli también. Si no me, vamos, por lo menos es una película que se llama así. Vale. Yo de cosas como copiar y transferir la conciencia, hemos visto varias cosas ¿no? Y siempre recomiendo Ciudad Permutación de Greg Egan y también al final de Avatar también hay una cosa de esas de transferir la conciencia del protagonista y tal, pero bueno, no sé quizás la primera parte ¿no? ¿La física considera la información como algo tangible? ¿Hay objeciones a esta parte? Hay una medida de información que es la medida que dio Shannon en los años 40, que está basada en la entropía de Gibbs aplicada a la teoría de la información y en ese sentido uno puede decir que uno puede pensarlo como una cantidad física. Aquí tenemos el problema, por ejemplo, ¿es la temperatura algo tangible? Pues en rigor no, porque es una magnitud estadística emergente. Yo puedo utilizar el lenguaje de la termodinámica para interpretar un concepto de información y la cantidad de información, la puedo interpretar como una entropía; los cambios, por ejemplo, la desaparición de información, puedo convertirla en un intercambio de calor y decir que hay una cantidad de calor necesaria para borrar información, el principio de Landauer, o sea, puedo aprovechar la termodinámica para hablar de la información como si fuera una magnitud termodinámica. Pero las magnitudes termodinámicas son tangibles, porque la palabra tangible es una palabra muy ambigua, pero son tangibles, tan tangibles como la masa, como la posición; o sea, es difícil. Yo a mí la palabra tangible no me gusta, pero bueno, en principio la información es información y se puede aplicar el lenguaje termodinámico a ciertos flujos de información y si alguien cree que lo termodinámico, el lenguaje termodinámico es tangible, pues es tangible. Y si el lenguaje termodinámico no es tangible, pues no es tangible. Muy bien. Por mencionar a Shannon, ¿saben que fue uno de los pioneros de la inteligencia artificial? El de Shannon, el teorema de Shannon, estaba en la reunión de Dartmouth con John McCarthy y toda esta gente. Esos pequeños robots en laberintos, intentaba que un robot…