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Juan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetconservación local de energíaecuación de difusión energíadivergencia ecuación tiempoconservación cantidad localmente universodefinición energía gravitación einsteinexpansión universo sin conservaciónhector socas temas globalesteorema néder simetría traslación temporalenergía oscura densidad constante universoconservación energía escalas espaciales temporalesGastón GiribetHéctor SocasEinsteinUniversoFrancis VillatoroTeorema de NéderSimetría de traslación temporalEvolución cosmológicaEnergía oscuraJohn Henry Osorio OrozcoCristina Hernández
Explicación tema conservación energía
Con
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Gastón Giribet explica que la conservación de la energía no está directamente relacionada con si esta es infinita o finita, sino con una noción local de conservación.
…universos que sean finitos en el espacio y finitos en el tiempo. También hay soluciones de este tipo; la que hablábamos antes, Robertson Walker cerrado, por ejemplo, es una esfera fibrada por un tiempo que nace en un comienzo y se extiende hacia el infinito. Bueno, por un lado eso; la otra, que la energía sea infinita o finita no tiene que ver con la conservación o no conservación de ella, porque uno tiene una noción de conservación de energía que es local, que uno puede escribir en términos de lo que se conoce como una ecuación de difusión, o la divergencia de algo igual a la derivada de algo respecto al tiempo; o sea que básicamente es lo que no se conserva allí, es porque se escapó. Eso pasa con la carga, con la masa para los fluidos, con la energía, o con la probabilidad y uno puede pensar en conservaciones locales de las cantidades sin necesidad de pensar si esa cantidad que se conserva localmente es infinita o no en la totalidad del universo. Así que no veo que haya una relación directa, de implicancia lógica al menos. y después un punto importante quizás, y eso lo resalta muchas veces Héctor cuando habla de estos temas a nivel global no tenemos una definición de energía en gravitación la definición en gravitación, la gravitación de Einstein es local no podemos hablar de la energía conservada a nivel total, el universo está expandiendo, etc. no hay esa conservación y además hay otro que hay día también, que también me gusta mencionar que es que incluso a nivel local en escalas cosmológicas de espacio y tiempo la energía no tiene por qué conservarse o sea la conservación de energía Deriva del teorema de Néder aplicada a la simetría de traslación temporal, que es una simetría que no se aplica en presencia de evolución cosmológica; o sea, que cuando estamos considerando volúmenes cosmológicos y tiempos cosmológicos, la energía no tiene por qué conservarse. Y de hecho no se conserva porque la energía oscura tiene una densidad constante y cuando el universo se expande va aumentando la cantidad de energía oscura en cualquier volumen. Pero además es que teóricamente no tiene por qué conservarse. Se conserva porque nosotros vivimos, o sea, es una ley que se ha derivado de experimentos que hacemos en escalas espaciales y temporales que son mucho más pequeñas. Vale un *caveat* acá también con esto, porque uno diría: ¿y entonces a qué corresponde la divergencia de la componente 0-0 al tensión de energía momento? Bueno, corresponde a una ecuación que, como bien dice Héctor, es la ecuación de Friedman, que de un lado tiene una parte geométrica y de un lado la parte que uno asociaría con la densidad de energía. Entonces, si uno define como la cantidad de energía, lo que…
Significado #1 · Palabras #2
Cristina Hernández plantea una pregunta sobre la relación entre el espacio-tiempo finito e infinito, y si esto afectaría a la conservación de la energía y del momento.
Habla: Gastón GiribetSignificado #16espacio-tiempo finito conservación energíacristina hernández espacio tiempo infinitoenergía infinita conservación momento…diferente, ¿no? Las estrellas fugaces, bueno, cuando es un meteoro grande que podemos incluso distinguir el color, un bólido muy brillante, la composición influye en el colorido, en la coloración del meteoro que vemos. Si es carbonáceo o metálico, claro. Pregunta Cristina Hernández, dice, si el espacio-tiempo es un único ente, ¿un espacio finito implicaría un tiempo finito o no? ¿Una energía infinita violaría la conservación de la energía y un tiempo infinito la del momento? No, o sea, que no hay ninguna relación a priori entre que el espacio sea infinito y el tiempo sea infinito, por ejemplo, uno puede encontrar ecuaciones a la, a ver, una cosa es lo que es posible en la física y otra cosa, o sea, cuando la pregunta es implicaría, implicaría significa si la física de alguna forma lo exige. Y no, por ejemplo, uno puede pensar en espacio-tiempo que incluso son soluciones a las ecuaciones de Einstein en las cuales el espacio es infinito pero el tiempo es finito. Es decir, uno puede pensar en una solución tipo Robertson-Walker con espacio plano y…
Gastón Giribet explica que la conservación de la energía no está directamente relacionada con si esta es infinita o finita, sino con una noción local de conservación.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #2conservación local de energíaecuación de difusión energíadivergencia ecuación tiempoconservación cantidad localmente universodefinición energía gravitación einsteinexpansión universo sin conservaciónhector socas temas globalesteorema néder simetría traslación temporalenergía oscura densidad constante universoconservación energía escalas espaciales temporales…universos que sean finitos en el espacio y finitos en el tiempo. También hay soluciones de este tipo; la que hablábamos antes, Robertson Walker cerrado, por ejemplo, es una esfera fibrada por un tiempo que nace en un comienzo y se extiende hacia el infinito. Bueno, por un lado eso; la otra, que la energía sea infinita o finita no tiene que ver con la conservación o no conservación de ella, porque uno tiene una noción de conservación de energía que es local, que uno puede escribir en términos de lo que se conoce como una ecuación de difusión, o la divergencia de algo igual a la derivada de algo respecto al tiempo; o sea que básicamente es lo que no se conserva allí, es porque se escapó. Eso pasa con la carga, con la masa para los fluidos, con la energía, o con la probabilidad y uno puede pensar en conservaciones locales de las cantidades sin necesidad de pensar si esa cantidad que se conserva localmente es infinita o no en la totalidad del universo. Así que no veo que haya una relación directa, de implicancia lógica al menos. y después un punto importante quizás, y eso lo resalta muchas veces Héctor cuando habla de estos temas a nivel global no tenemos una definición de energía en gravitación la definición en gravitación, la gravitación de Einstein es local no podemos hablar de la energía conservada a nivel total, el universo está expandiendo, etc. no hay esa conservación y además hay otro que hay día también, que también me gusta mencionar que es que incluso a nivel local en escalas cosmológicas de espacio y tiempo la energía no tiene por qué conservarse o sea la conservación de energía Deriva del teorema de Néder aplicada a la simetría de traslación temporal, que es una simetría que no se aplica en presencia de evolución cosmológica; o sea, que cuando estamos considerando volúmenes cosmológicos y tiempos cosmológicos, la energía no tiene por qué conservarse. Y de hecho no se conserva porque la energía oscura tiene una densidad constante y cuando el universo se expande va aumentando la cantidad de energía oscura en cualquier volumen. Pero además es que teóricamente no tiene por qué conservarse. Se conserva porque nosotros vivimos, o sea, es una ley que se ha derivado de experimentos que hacemos en escalas espaciales y temporales que son mucho más pequeñas. Vale un *caveat* acá también con esto, porque uno diría: ¿y entonces a qué corresponde la divergencia de la componente 0-0 al tensión de energía momento? Bueno, corresponde a una ecuación que, como bien dice Héctor, es la ecuación de Friedman, que de un lado tiene una parte geométrica y de un lado la parte que uno asociaría con la densidad de energía. Entonces, si uno define como la cantidad de energía, lo que…
Héctor Socas responde a una pregunta de John Henry Osorio Orozco sobre la posible conservación de alimentos gracias a energías presentes en el interior de las pirámides.
Habla: Héctor SocasSignificado #20 · Palabras #13energías pirámides conservación alimentospirámides y john henry osorio orozco…al otro, llamo a eso energía ahora, incluyendo la de la misma gravedad del espacio-tiempo; y eso siempre es cero. Bueno, así es el constraint hamiltoniano, pero es una definición un poco bizantina de energía, así que es lo que dice Héctor, básicamente. Pregunta John Henry Osorio Orozco, que qué hay de cierto sobre que dentro de las pirámides, por dentro tienen energías que conservan los alimentos, no una nevera Efectivamente, si hubiera una nevera en una pirámide sería cierto; como por lo que sabemos no las hay, no lo es. De esto conozco un poquito porque he hablado bastante con Belmonte, con César Esteban y conocemos un poco toda la mitología moderna que existe con…
