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Experimento DESI millones espectros
Con
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José Alberto Rubiño comenta sobre la precisión alcanzada en estudios cosmológicos gracias al experimento DESI, que ha utilizado millones de espectros para analizar la composición del universo.
…altos para la cantidad de variones de materia ordinaria y luego estas cosas se fueron asentando conforme fueron mejorando el conjunto de datos O sea que ese baile de valores siempre ha sido un proceso natural cuando van mejorando la calidad de los datos Como decía Héctor, tenemos la suerte de tener un experimento como DESI que en tres años es capaz de obtener no sé cuántos millones de espectros, de los cuales ha utilizado 14 millones de espectros de galaxias para hacer estudios con precisiones sub 1%. Estábamos discutiendo antes si la materia total del universo es 31% o 29%. O sea, estamos en un momento de la cosmología en el que podemos empezar a discutir a niveles del 1%, y es a ese nivel del 1% en el que empezamos a ver esas pequeñas tensiones que con el paso del tiempo pueden ser absorbidas porque controlamos mejor nuestra sistemática. Y por eso ha estado bien empezar el programa mencionando lo de ACT y lo de descúmulos, porque las tensiones tanto del lensing del CMB como de los cúmulos se han perdido, se han relajado. o se han disminuido y sin embargo la tendencia con estos datos nuevos de DESI es aumentar esa tensión. Entonces esto es lo interesante y creo que está muy bien escrito esa conclusión del artículo. lo que hay que hacer es seguir tomando datos, vamos a ver qué pasa con los datos de quinto año y sobre todo vamos a ver si hay otras evidencias independientes en el mismo rango de desplazamiento al rojo entre 05 y 1 por otro experimento se menciona a Roman, Euclid, alrededor de uno, Resif 1 también podrá decir cosas. Bueno, va a haber otro conjunto de experimentos en esta década; tenemos mucha suerte, estamos viendo y que nos van a permitir afinar si esto es así o no, pero está bien no perder la perspectiva de que estamos discutiendo entender la evolución del modelo a…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas describe DESI, un proyecto reciente ubicado en Arizona que utiliza un telescopio para observar galaxias.
Habla: Héctor SocasPalabras #3telescopio observatorio de kitt peakfibras ópticas plano focal desíespectro horizontal 5000 galaxias…espectroscópica y con eso puedes reconstruir un cierto desplazamiento al rojo de las galaxias. Puedes tener una idea de cuánto de lejos están las galaxias y de esa forma reconstruyes tu mapeado en tres dimensiones de las posiciones X y Z de las galaxias. Luego está DESI, DESI es otro proyecto que es más reciente, que está en un telescopio en Arizona, en el observatorio de Kitt Peak y el instrumento es una cosa muy flipante porque lo que hace es que tiene 5000 fibras ópticas en el plano focal con un sistema robótico que es capaz de colocar esas fibras ópticas en la posición de las galaxias que quieres observar y con esas fibras ópticas luego se cogen esas 5000 galaxias que estás observando y se colocan, se podrían alinear todas una debajo de la otra, de forma que luego sacas el espectro de cada una en la dirección horizontal, por ejemplo ¿no? Podemos poner una cámara, imagínense, en la primera columna, en la dirección vertical 5000 galaxias y en la dirección horizontal todo el espectro. Realmente no se hace así porque puedes aprovechar más el tamaño de la cámara, no necesitas a lo mejor tantos píxeles para el espectro y podrías reorganizarlas en diferentes áreas del detector, pero bueno, digamos que puedes coger tu campo de visión y sacar…
Héctor Socas explica cómo el instrumento DESI permite obtener espectros detallados y medir la distancia de miles de galaxias en cada observación, aunque en menor cantidad que con DESI.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #2espectros detallados instrumento desimedida precisa distancia galaxias desixi longitud onda imagen bidimensionalgalaxias catalogadas por desdes observa z igual a 4universo con quinta parte del tamaño actualmirar 10000 millones de años atrás…el espectro y podrías reorganizarlas en diferentes áreas del detector, pero bueno, digamos que puedes coger tu campo de visión y sacar individualmente los espectros de hasta 5000 galaxias en cada observación. Esta es otra forma de multiplexar, ¿que es lo que? Decíamos antes, el algo tridimensional XI lambda, o sea, XI longitud de onda, convertirlo en una imagen bidimensional que es lo que observa tu cámara. Entonces, con DESI no tenemos tantísimas galaxias como tenemos con DESI, pero para cada una de esas galaxias tenemos un espectro completo muy detallado y además de muchas otras cosas podemos tener una medida muy precisa de su distancia. Por tanto, DESI nos da, con menos galaxias nos da una medida muy precisa. Aún así, estamos hablando de muchísimas galaxias, creo que con Des me parece que eran del orden de 100 millones las que hay en la última publicación, y con DES son unos 14-15 millones de galaxias, o sea, es una barbaridad de galaxias. Y llegan hasta algo así como Z igual a 4, que es muchísimo. Z igual a 4 quiere decir cuando el universo tenía la quinta parte del tamaño que tiene ahora. Eso quiere decir mirar 10.000 millones de años hacia atrás en el tiempo. Vemos galaxias y cuásares, ¿no? Cuando digo galaxias, pensamos en galaxias y cuásares. Entonces estos son los instrumentos, estos son los cartografiados de los que vamos a hablar en esta conversación; y otro tema interesante a tener en cuenta es cómo caracterizamos la energía oscura porque eso es la clave de todo. Habrán visto en las noticias…
José Alberto Rubiño comenta sobre el número de galaxias utilizadas en un estudio y compara la precisión de los datos obtenidos por Voss con los del Dark Energy Survey (DESI), destacando cómo la combinación de datos CMB-ACT muestra barras de error compatibles entre ambos.
Habla: José Alberto RubiñoPalabras #5resultados desi constante cosmológicacorrimiento al rojo espectroscópico desiprecisión datos desi galaxiasgalaxias estudio vosdatos espectroscopía ritmocombinación cmb-act barras errordesi primer año comparables…totalmente compatibles, incluso cuando vas a este modelo de ocho parámetros, ¿vale? Son compatibles con la onda CDM, o sea, es el subconjunto de DESY el que está trayendo esa evidencia, ¿vale? Es que, recordemos, esta energía oscura dinámica es muy parecida A la constante cosmológica. La diferencia es pequeña. Entonces, claro, necesita mucha precisión, que es lo que te da DESI, con 15 millones de galaxias, medidas con corrimiento al rojo espectroscópico, no fotométrico. Entonces yo creo que es entendible que otros cartografiados que no tienen ese volumen tan enorme de datos o que no lo tienen con espectroscopía no tienen la precisión para distinguir entre un caso y otro. Pero vos eras espectroscópico, era el precursor y eras espectroscópico. ¿Cuántas galaxias tenía? Porque decía paridad, son 15 millones o algo así. Ahora decía utiliza 14 millones en esto, es una barbaridad al ritmo al que están haciendo espectroscopía. Con Voss era más limitado, pero las barras de error de Voss eran comparables a Desi primer año. Cuando se hace la combinación CMB-ACT, este paper que estaba refiriendo, con Voss o con Desi primer año, las barras de error son compatibles, pero mientras que con Voss Estábamos tocando ya el Lambda-CDM, en el caso de Desi primer año no. Obviamente ahora Desi tercer año ha mejorado un montón. Y por cierto, que Voss y Desi coinciden bastante bien, son coherentes entre sí para desplazamientos Z cortos; es donde Voss realmente…
Francis Villatoro analiza los datos del artículo Desi, comparando la cantidad de galaxias en diferentes rangos de desplazamientos al rojo (Z) con los datos obtenidos por Vox.
Habla: Francis VillatoroPalabras #19datos desi comparativa voxgalaxias desplazamientos al rojo desitabla dos artículo desivox rango más grande zetas…se han agrupado para producir estos puntos que vemos aquí. Entonces pues se han agrupado de diferentes maneras que los autores han considerado y se representan ahí esos puntos para darnos a ver cómo los datos reflejan la tendencia según como uno los agrupe. Aquí todo está alrededor de 0,5; pongamos 0,5 para abajo. Si os fijáis en la tabla 2 del artículo de Desi, pone que hay 1.188.000 galaxias entre 0,1 y 0,4, 4.500.000 entre 0,4 y 1,1, 6.500.000 entre 0 ,8 y 1,6 y 2.000.000 entre 0 ,2 y 3,5 y dices: la cantidad de datos que hay en esa región, que es donde está todo el chanchullo, es muy comparable a la de Vox, que eran un millón y pico de galaxias; claro, es verdad que Vox también cubría un rango más grande de Zetas, pero no hay tanta diferencia y el hecho de que, o sea, ahora mismo. En cosmología tenemos el gran problema de que esto es una cosa absolutamente imposible de comprender porque hay fluctuaciones estadísticas en todos los resultados y todo fluctúa. Tú coges los resultados de un experimento, de un observatorio y tienes un…
José Alberto Rubiño comenta sobre la precisión alcanzada en estudios cosmológicos gracias al experimento DESI, que ha utilizado millones de espectros para analizar la composición del universo.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #1 · Palabras #1experimento desi millones espectrosprecisiones sub 1 cosmologíamateria total universo 31 o 29tensión datos desi desplazamientos al rojoexperimento roman medición desplazamiento al rojodatos quinto año experimento desi…altos para la cantidad de variones de materia ordinaria y luego estas cosas se fueron asentando conforme fueron mejorando el conjunto de datos O sea que ese baile de valores siempre ha sido un proceso natural cuando van mejorando la calidad de los datos Como decía Héctor, tenemos la suerte de tener un experimento como DESI que en tres años es capaz de obtener no sé cuántos millones de espectros, de los cuales ha utilizado 14 millones de espectros de galaxias para hacer estudios con precisiones sub 1%. Estábamos discutiendo antes si la materia total del universo es 31% o 29%. O sea, estamos en un momento de la cosmología en el que podemos empezar a discutir a niveles del 1%, y es a ese nivel del 1% en el que empezamos a ver esas pequeñas tensiones que con el paso del tiempo pueden ser absorbidas porque controlamos mejor nuestra sistemática. Y por eso ha estado bien empezar el programa mencionando lo de ACT y lo de descúmulos, porque las tensiones tanto del lensing del CMB como de los cúmulos se han perdido, se han relajado. o se han disminuido y sin embargo la tendencia con estos datos nuevos de DESI es aumentar esa tensión. Entonces esto es lo interesante y creo que está muy bien escrito esa conclusión del artículo. lo que hay que hacer es seguir tomando datos, vamos a ver qué pasa con los datos de quinto año y sobre todo vamos a ver si hay otras evidencias independientes en el mismo rango de desplazamiento al rojo entre 05 y 1 por otro experimento se menciona a Roman, Euclid, alrededor de uno, Resif 1 también podrá decir cosas. Bueno, va a haber otro conjunto de experimentos en esta década; tenemos mucha suerte, estamos viendo y que nos van a permitir afinar si esto es así o no, pero está bien no perder la perspectiva de que estamos discutiendo entender la evolución del modelo a…
José Alberto Rubiño expresa su deseo de confirmar lo que está ocurriendo en el intervalo Resif, destacando la eficiencia de la colaboración DESI y anticipando resultados del quinto año.
Habla: José Alberto RubiñoPalabras #20colaboración desi ritmo resifresultados quinto año desianómalo intervalo resifenergía oscura naturaleza óptimapruebas astrofísicas energía oscura…clave. Estamos traduciendo el hecho de que la escala característica, la distancia característica que inferimos de las oscilaciones acústicas de variones es ligeramente inferior a la del modelo estándar de Planck, eso implica que la energía oscura es dinámica. Vale, entonces antes de ir a ese paso, me gustaría confirmar antes qué es lo que está ocurriendo en ese intervalo de Resif. Entonces, obviamente Desi va a seguir, es impresionante el ritmo al que produce Resif; esta colaboración son súper eficientes. En tres años han hecho una barbaridad y cuando tengamos el quinto año, pues no sé, parece que es algo real y entonces si esto es así, pues supongo que necesitaremos medidas independientes para ver si realmente hay algo anómalo o no. Si esto se confirma como ellos dicen, puede ser una puerta a entender la naturaleza óptima de la energía oscura. Al fin y al cabo, estos experimentos se hacen porque para tener pistas de qué es la energía oscura, solamente puede utilizar pruebas astrofísicas. Entonces, efectivamente, desde un punto de vista teórico lo más natural es que sea quinta esencia. Pero una quinta esencia con omega igual a menos uno es lo más complicado porque al final no sabes decir si hay una constante cosmológica o es realmente un campo…
José Alberto Rubiño comenta sobre la necesidad de una medida independiente para confirmar los resultados del experimento DESI relacionados con la energía oscura, haciendo referencia a un comentario previo de Héctor Socas.
Habla: José Alberto RubiñoPalabras #10medida independiente experimento desienergía oscura resultados desihector socas comentario energía oscura…cosa de la próxima década, probablemente finales de la década de los 2030, cerca del 2040, cuando veamos los primeros indicios de que la energía oscura es dinámica, porque es que tiene que ser dinámica, o sea, no tiene sentido que no lo sea. De todas formas. como dice Héctor, probablemente esto, si esto es el primer índice, efectivamente en Desi, el siguiente release se va a confirmar, pero probablemente la comunidad no se convencerá hasta que no tengamos una medida independiente. Héctor, si me permite, una cosita muy breve, en uno de los dos artículos Tú eres el que tiene prisa, o sea, lo que quieras Yo me tengo que ir también Ah, perdón, ¿por qué era Francis el que tenía prisa? Disculpe, pues muy poco, porque sé que Héctor, a ti te gustan estas cosas. No sé si habéis fijado en uno de los artículos; se habla de modelos más allá de estas parametrizaciones sencillas y bueno, se exploran varios tipos de parametrizaciones y se consideran…
Héctor Socas comenta sobre la influencia de otros experimentos en los resultados obtenidos por DESS, comparándolo con situaciones similares observadas en estudios de supernovas realizados por los grupos de Ries y Smith.
Habla: Héctor SocasSignificado #16experimentos dess supernovas riesgrupos ries smith supernovasresultados dess estudios supernovas…parece que es robusto, realmente hay algo, por eso decía yo antes, hay algo que está pasando en esos intervalos de 0.5 a 0.7 en desplazamiento al rojo y me gustaría que hubiese otro experimento explorando justo ese rango para ver qué es lo que está pasando. A mí me resulta llamativo que DESS también haya puesto ahora, aunque sea quizás motivado porque hayan visto que a los otros les sale, pero bueno, a veces estas cosas también pasan así, ¿no? También con las supernovas, el grupo de Ries y el grupo de Smith, ¿no? Perlmutter. Tampoco se animaban a creerse sus resultados hasta que se enteraron de los del otro, ¿no? Entonces esas cosas también, esas dinámicas también ocurren y a lo mejor es un indicio de que realmente vamos convergiendo hacia esa línea. Pero bueno,…
Héctor Socas explica cómo la técnica de multiplexación permite al telescopio solar europeo (EST) procesar grandes cantidades de datos multidimensionales, sacrificando resolución espacial para obtener espectros de cada píxel.
Habla: Héctor SocasPalabras #12espectros píxel telescopio solar europeoresolución espacial est sacrifica espectrosmatriz datos 200x200x100 est…en píxeles, imaginemos una cámara de 4000 píxeles por 4000 píxeles, yo quiero observar un campo de visión y quiero tener, pues para cada punto de ese campo de visión quiero tener un espectro Entonces, bueno, multiplexar quiere decir como yo a lo mejor Tengo que sacrificar y si quiero tener espectros de todo no puedo tener 4000x4000 píxeles espaciales y además tener un espectro de cada píxel. Pero, si yo me restrinjo, pongamos, por ejemplo, a un campo de visión de 200x200 y a cada píxel de esos 200 le saco un espectro que a su vez tiene 100 píxeles, pues tendría una matriz de 200 por 200 por 100 que serían 40.000, 4 millones que podría reorganizarlos de forma que me quepan en esos píxeles del detector. ¿Cómo hago eso? Pues bueno, hay diferentes formas y una es la que comentaba con esos Image Slicers que lo que hacen es que me cogen mi campo de visión y por columnas, lo dividen en columnas pero lo reorganizan. Esto es un dispositivo óptico; es como una especie de cristal…