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Exoplaneta iseánico modelos
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Francis Villatoro explica que, a pesar del deseo generalizado de encontrar vida en exoplanetas, los modelos actuales indican que el planeta analizado no es un planeta 'iseánico'.
…no precipita y lo vas procesando un paso detrás de otro. Sí, en inglés diríamos un pipeline, ¿no? Pues no sé cómo se dice a esto precisamente, no me suena la palabra pipeline, ahora lo busco. Bueno, yo quería decirlo desde el ácido sulfídrico, o sea, no sé. muy extraño Bueno, entonces, aquí hay como todo un castillo del que ya veremos, ¿no? O sea, primero, ¿este planeta es un mundo isénico? Eso está bajo debate Claro, los modelos, se han publicado varios artículos, claro, porque el artículo original con los datos de NIDESPEC y de NIS N-I-S-S, son dos instrumentos del James Webb, mostraba dimetril sulfuro solo a una sigma, o sea, prácticamente después, pero si observaba dióxido de carbono bastante significativo y metano, metano como a tres y pico sigmas y dióxido de carbono como a dos y pico. Entonces, eso apuntaba a que era un exoplaneta iseánico Entonces, ¿Qué hicieron todos los expertos? Pues plantear modelos. Lo que sabemos de este planeta, de su masa, de su radio, de estos modelos de su atmósfera: si son compatibles, y lo que han mostrado varios artículos publicados en el año pasado es que no es un planeta iseánico. Que nos gustaría que lo fuera, todos deseamos encontrar vida, pero no es un planeta iseánico. Lo que ha pasado con estos autores de este nuevo artículo… ¿Qué es el que analiza los datos de Miri? Es que estos autores han decidido omitir referencia a esos artículos que niegan que sean esos planetas y ceánicos. Probablemente los revisores le han pedido, pero tienes que decir algo al respecto. Ah bueno, no te…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas retoma la conversación sobre un grupo de investigación de Cambridge liderado por Niku Madhusudan, conocido por sus trabajos en la detección y caracterización de exoplanetas candidatos a ser mundos oceánicos.
Habla: Héctor SocasPalabras #8exoplanetas mundos iseánicosdetección caracterización planetas cambridgek2-18b posible mundo iceániconiku madhusudan exoplanetas candidatos…acceso abierto, se puede encontrar en la página web de la revista, como digo, Astrophysical Journal, y es de un grupo del que ya hemos hablado aquí. Niku Madhusudan es el Madhusudan, supongo que será como se diga el apellido de este investigador de Cambridge. como digo, ya hemos hablado en ocasiones anteriores de este grupo porque trabajan, han hecho, bueno, han publicado varios papers, han hecho muchos trabajos en la detección y caracterización de planetas que son candidatos a ser mundos iseánicos lo hemos comentado alguna vez en el programa y creo que fue hace dos años, aquí lo hablamos, fueron noticias por anunciar, no la detección, realmente el artículo sobre todo se basaba en reafirmar que un determinado planeta o por lo menos decir que había indicios bastante sólidos de que un determinado exoplaneta, que es K2-18b, era muy probablemente, según su análisis, un mundo iceánico, que ahora podemos comentar un poco lo que es, que es un nuevo tipo de planeta, pero en ese artículo dejaban como nota de pasada entre la composición química que veían en la atmósfera del planeta, la detección de una molécula que se ha sugerido que podría en…
Héctor Socas introduce al público el planeta K2-18b, un mundo 'iseánico', explicando su origen y la misión Kepler relacionada con su descubrimiento.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #6planeta k2-18b mundo iseánicomisión kepler detección de exoplanetastelescopio espacial nasa búsqueda de mundos…sino como un indicio y que había que seguir. Yo creo que en ese sentido, en aquel momento lo dije, que me parecía que lo habían hecho bien. Lo que pasa es que es verdad que estas cosas se amplifican en cuanto dices biomarcador o tal, se amplifica mucho. aquí dicen que hay más evidencia y tal, bueno, vamos a un poquito de introducción, vamos a contar un poco lo que es mundos iseánicos este planeta K2-18b, el K2 quiere decir que es de la misión 2 de Kepler, me parece interesante recordar esto Kepler era un satélite, un satélite no, una sonda espacial lanzada para... Un telescopio, telescopio espacial. Sí, telescopio espacial efectivamente, que construyó la NASA con el objetivo de detectar planetas como la Tierra en estrellas como el Sol. Saben que cuando buscamos exoplanetas lo más fácil es encontrar planetas en torno a enanas rojas Y por ejemplo, la misión TESS está encontrando muchos planetas en torno a danas rojas. Con Kepler se pensaba específicamente buscar planetas similares a la Tierra, en torno a estrellas similares al Sol. Eso es difícil, porque la Tierra es muy pequeña y el Sol…
Héctor Socas describe un nuevo tipo de planeta llamado 'mundo iseánico', descubierto por un grupo de Cambridge.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #4mundo iseánico grupo cambridgeatmósfera densa exoplanetas hidrógenoocéano global planeta iseánicomundos iseánicos potenciales habitablesagua en la zona templadaplanetas habitables no rocososcandidatos mundos iseánicos mini-neptunos…Bueno, pues durante esa segunda misión, Kepler ha descubierto muchos otros planetas también, y uno de ellos es este K2 -18b. K2-18 es la estrella y B es, ya saben, indica que es un planeta, que es el primer planeta en orden de ser descubierto en esa estrella. Este planeta, en principio, según este grupo de Cambridge, sería un mundo iseánico. ¿Qué es un mundo iseánico? Pues es un nuevo tipo de planetas que nos hemos inventado recientemente, que no existen en el sistema solar, pero que podría ser así algunos exoplanetas, que es un mundo cubierto por un océano global y con una atmósfera muy densa y muy rica en hidrógeno; es una atmósfera como la de los planetas gigantes, planetas que tienen tanta gravedad que han podido retener su hidrógeno y helio primitivo como las atmósferas de un Neptuno o un Urano o Neptuno, pero que las condiciones son tales que ese mundo estaría recubierto totalmente por un océano de. agua y en algunos casos podrían estar en la zona templada, en la zona de habitabilidad. Así pues esos mundos podrían ser, algunos de ellos, planetas habitables. No son los que consideramos habitualmente; normalmente pensamos en superficies sólidas, en planetas rocosos como la Tierra, pero este otro tipo de planetas, estos mundos iseánicos, podrían ser, algunos de ellos podrían ser también potencialmente habitables y esto es un interesante giro de guión porque es el primer otro tipo de planeta diferente a un planeta rocoso como la Tierra que podría albergar vida. Sobre esto hay discusión, y sobre estos mundos iseánicos ninguno está plenamente confirmado; todos son candidatos porque podrían ser mini-neptunos, podrían ser planetas como los gigantes de hielo pero pequeños. Sí, de hecho los iceánicos se consideran sub-neptunos, están entre las supertierras y los mini-neptunos, están ahí en medio y tienen esas características especiales que has indicado. Entonces siempre está la duda de si no tienes una muy buena estimación de la…
Héctor Socas introduce una intervención sobre la dificultad de distinguir entre mini-neptunos y mundos iseánicos, destacando que la composición química es crucial para esta diferenciación.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #2composición química mini neptunomundo iseánico composición químicaatmósfera exoplaneta astrofísica décadasjames webb analiza atmósferas exoplanetashubble análisis atmósferas planetas gigantesespectros de atmósferas en tránsitoluz estelar señal del planeta…tienen esas características especiales que has indicado. Entonces siempre está la duda de si no tienes una muy buena estimación de la masa de si realmente es un mini-neptuno o si es un potencial iceánico. entonces la señal atmosférica clave ahí es el CO2, que Supongo que ibas a comentar ahora, ¿no? Sí, bueno, en general iba a decir que la composición química es clave para distinguir un mini Neptuno de un mundo iseánico y que es muy difícil estudiar la atmósfera, la composición química de la atmósfera de un exoplaneta. Esa es la astrofísica de las próximas décadas: el intentar examinar. Las atmósferas de los exoplanetas y el James Webb está empezando a hacerlo, bueno, el Hubble ya hizo algunos análisis de atmósferas pero eran planetas gigantes, Júpiter caliente. James Webb ya empieza a dar espectros de atmósferas de exoplanetas; suelen ser en tránsito, o sea, al pasar delante de la estrella lo que vemos es la mezcla de la luz estelar con una pequeña fracción de luz de la estrella que ha pasado por la atmósfera del planeta entonces hay que restarle la luz de la estrella para poder sacar la señal del planeta y cuando restas ya sabemos que las señales se restan. Pero el ruido se suma, el ruido nunca se resta, el ruido siempre suma, siempre es, siempre positivo, diría Van Gaal, aquel entrenador mítico del Barcelona; el ruido siempre es positivo, siempre se suma. Entonces, cuando tú tienes una pequeña señal como la de…
Héctor Socas explica que el telescopio James Webb está proporcionando espectros de atmósferas de planetas intermedios, incluyendo un posible mundo iseánico, aunque con limitaciones debido al ruido.
Habla: Héctor SocasSignificado #4james webb espectros atmósferas planetasmundo iseánico james webbatmósferas de planetas intermedios…cuando tú tienes una pequeña señal como la de un planeta sumada con toda la enorme señal de la atmósfera de la estrella, cuando tú restas la señal enorme de la estrella, el ruido enorme de la estrella te lo estás tragando; no hay forma de quitarse eso encima. entonces, de forma todavía muy limitada, con mucho ruido el James Webb nos está empezando a dar espectros de atmósferas de planetas intermedios como este posible mundo iseánico. Y por eso estos autores dicen, aunque esto todavía tiene cierta contestación en la comunidad, que este planeta es iseánico; es lo que decían en su paper anterior. Aquí hay que quizás destacar un punto. Has mencionado el Hubble; el Hubble ya observó la atmósfera por el método del tránsito por el mismo grupo, el grupo de Madhusudan, o como se llama este hombre, Matjusudano, como se diga. Este grupo en 2020 ya usó el…
Francis Villatoro continúa la discusión sobre la dificultad de distinguir entre mini-neptunos y mundos iseánicos, refiriéndose a observaciones previas realizadas con el telescopio Hubble y las más recientes del James Webb.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6 · Palabras #5dióxido de carbono exoplaneta iseánicojames webb observaciones 2023telescopio hubble observaciones previasatmósferas exoplanetas oxidantes o reductorasexperiencia química de francis villatoroartículo mundos iseánicos juan carlos…Matjusudano, como se diga. Este grupo en 2020 ya usó el telescopio espacial Hubble; lo había usado también otra gente, para observar la atmósfera y publicó algo que estaba muy, muy dudoso, porque observaba indicios extremadamente débiles de metano y de agua. Entonces eso fue una cosa que estuvo ahí polémica y después ya planteó las observaciones con el James Webb que vas a comentar ahora, que son las que se supone, que publicaron en el año 2023 al final, se supone que mostraban la existencia de dióxido de carbono, de CO2 que era lo que se consideraba la señal clave para saber si estamos ante un exoplaneta iseánico porque el CO2 no se espera en un mininestuno y si se espera en un iceánico Sí, exactamente. Bueno, en realidad yo solo estaba haciendo la introducción porque sé que tú has escrito sobre este artículo y que posiblemente querrías aportar más también, Juan Carlos, creo que nos puede aportar bastante en la parte química y les iba a pasar la palabra ahora. Entiendo, Francis, corrígeme si me equivoco, que la razón por la que es tan importante el CO2 es por el hecho de que las atmósferas de los exoplanetas básicamente caen en dos categorías: o son oxidantes o son reductoras. Planetas como los planetas gigantes tienen atmósferas que son muy reductoras porque están muy cargadas de hidrógeno. La razón es que realmente el universo, todo debería estar lleno de hidrógeno porque es lo más abundante que hay en el universo, pero en los…
Francis Villatoro explica que, a pesar del deseo generalizado de encontrar vida en exoplanetas, los modelos actuales indican que el planeta analizado no es un planeta 'iseánico'.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1nidespec y nis james webbexoplaneta iseánico modelosplaneta analizado no es iseánicomasa radio atmósfera planetaartículos publicados año pasadodeseo generalizado encontrar vida…no precipita y lo vas procesando un paso detrás de otro. Sí, en inglés diríamos un pipeline, ¿no? Pues no sé cómo se dice a esto precisamente, no me suena la palabra pipeline, ahora lo busco. Bueno, yo quería decirlo desde el ácido sulfídrico, o sea, no sé. muy extraño Bueno, entonces, aquí hay como todo un castillo del que ya veremos, ¿no? O sea, primero, ¿este planeta es un mundo isénico? Eso está bajo debate Claro, los modelos, se han publicado varios artículos, claro, porque el artículo original con los datos de NIDESPEC y de NIS N-I-S-S, son dos instrumentos del James Webb, mostraba dimetril sulfuro solo a una sigma, o sea, prácticamente después, pero si observaba dióxido de carbono bastante significativo y metano, metano como a tres y pico sigmas y dióxido de carbono como a dos y pico. Entonces, eso apuntaba a que era un exoplaneta iseánico Entonces, ¿Qué hicieron todos los expertos? Pues plantear modelos. Lo que sabemos de este planeta, de su masa, de su radio, de estos modelos de su atmósfera: si son compatibles, y lo que han mostrado varios artículos publicados en el año pasado es que no es un planeta iseánico. Que nos gustaría que lo fuera, todos deseamos encontrar vida, pero no es un planeta iseánico. Lo que ha pasado con estos autores de este nuevo artículo… ¿Qué es el que analiza los datos de Miri? Es que estos autores han decidido omitir referencia a esos artículos que niegan que sean esos planetas y ceánicos. Probablemente los revisores le han pedido, pero tienes que decir algo al respecto. Ah bueno, no te…
Francis Villatoro responde a las críticas sobre el uso de sus modelos para detectar señales en exoplanetas, defendiendo la necesidad de comparar los resultados con otros modelos una vez que la ciencia esté más establecida y se cuenten con datos espectrales de alta calidad.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13modelo para detectar señales exoplanetascríticas a investigadores por modelos propiosuso de modelos ajenos en ajusteshector socas modelo magnánimomodelos para detectar exoplanetasdatos espectrales de alta calidadciencia establecida espectros maravillososcomparación modelos resultados francis villatoro…que publicar este paper, lo que pasa es que se tendría que haber publicado de otra forma, de otra forma, o sea, estas observaciones, pues bueno, son muy ruidosas y la forma en la que se detectan las señales es ajustando unos modelos que son los que tenemos y Que a lo mejor están muy restringidos en el tipo de modelos que se han utilizado para estos ajustes. O sea, no es algo directo. Lo que ha sido criticado no es eso; lo que ha sido criticado es que usan un modelo, el suyo. Demasiado magnánimo, Héctor. Son muy guapos, son los más inteligentes y por lo tanto tienen el mejor modelo. Y lo que la gente le ha dicho es: señores, pero ¿y por qué ustedes no saben usar los modelos de los demás? ¿Cómo que su modelo es el mejor si no saben usar los demás y no saben compararlos? Esa es la gran duda, porque los demás se quejan. Nosotros llevan muchos años desarrollando modelos. Si tú desarrollas un modelo, tienes que usar ese modelo en comparación con otros y combinar los resultados, agregar los resultados. es decir, cuando esta ciencia esté perfectamente establecida, cuando tengamos espectros maravillosos y súper limpios cuando la señal ruido sea enorme, tú ya puedes utilizar un único modelo Pero cuando estamos en un problema de no sabemos qué es señal y qué es ruido, tú tienes que usar muchos modelos; esa es la realidad y esa es la realidad que hace que la medicina sea complicada porque desconocemos todos los mecanismos, toda la fisiología en…