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Estudios Science sobre bonomos
Con
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Gastón Giribet explica que se están realizando estudios sobre animales como los bonomos para determinar si tienen representaciones mentales de objetos ausentes, y plantea la dificultad de determinar la conciencia en otros seres vivos.
…investigar la conciencia en un otro, un otro humano, sin reporte de esta, claro. Eso es lo que comentaba, es uno de los grandes problemas que hay. Porque para ir al animal es fácil; yo soy un animal, alguien podría evaluar a mí, pero sin preguntarme, ¿no? De igual manera, digo: se hacen cosas con animales. Hoy esta semana salió en Science un paper en el cual muestran que los bonomos, por ejemplo, tienen representaciones de ideas, de objetos que no están ahí, ¿no? Por ejemplo, se pueden hacer con cosas comportacionales; uno podría ensayar ese tipo de cosas. Quiero decir, pero el paso previo sería cómo ver si hay conciencia en un otro, que siempre la conciencia en un otro es siempre conjetural, si hay conciencia en un otro sin el reporte de este, porque hay de pasar de ahí al monito; es bastante fácil. ese es uno de los grandes problemas y hay intentos de hacerlo sin reporte lo que pasa es que son estudios minoritarios casi todos son con reporte no todos pero bueno hay algunos que intentan por ejemplo sin saber qué estímulo le has presentado al sujeto…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo explica que durante mucho tiempo el estudio científico de la conciencia fue despreciado debido a que se basaba en especulaciones no comprobables.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3estudio científico de la concienciaespeculaciones no comprobables sobre conciencianobel estructura del adn crickinvestigador crick interés en concienciaconciencia estudio científicos con nobelinvestigación conciencia campo filosofíavalidez respaldo estudio nobeldecisiones personales afectan ciencia…el cerebro, sino que mide los cambios en la irrigación que tienen distintas estructuras. Entonces ahí hay un proxy que te puede llevar a confusiones. Pero era mejor que cualquiera de las cosas que teníamos hasta entonces. Y eso está muy bien. ¿Qué significa? Que durante mucho tiempo el estudio científico de la conciencia estaba denostado. Y en parte con razón, porque eran especulaciones no comprobables, muchas veces sin ningún tipo de pudor, que no aportaban ni nutrían ni permitían avanzar en ninguna dirección. Había intentos honestos, por supuesto, pero tal vez no eran los más llamativos, hasta que uno de los dos investigadores que ganaron el Nobel de forma tan controvertida por la estructura del ADN, en concreto Crick, que la verdad que menos mal porque ponerse a hablar esta semana de Watson es especialmente complicado, Crick empezó a interesarse por esto. Pero la conciencia es la gran frontera y no es lo mismo que se ponga a investigarlo un tío que tiene un Nobel que que lo estudie cualquiera que venga desde el campo de la filosofía por mucho que intente hacerlo riguroso. Se entiende que tiene más validez, que tiene más respaldo. Esto supuso un cambio, no solamente por él, pero fue una pieza muy muy fundamental. Ahí es donde podemos ver cómo las decisiones de una sola persona pueden a veces afectar significativamente a la ciencia de un momento. y se empezó a plantear cómo podía estudiarse esto científicamente al principio solamente con correlatos neuronales, que qué viene a ser, ver cómo correlacionas determinadas actividades o funciones que puedes evaluar externamente de la manera que sea, por…
Gastón Giribet explica que se están realizando estudios sobre animales como los bonomos para determinar si tienen representaciones mentales de objetos ausentes, y plantea la dificultad de determinar la conciencia en otros seres vivos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1representaciones mentales bonomosconciencia en otros seres vivosestudios science sobre bonomos…investigar la conciencia en un otro, un otro humano, sin reporte de esta, claro. Eso es lo que comentaba, es uno de los grandes problemas que hay. Porque para ir al animal es fácil; yo soy un animal, alguien podría evaluar a mí, pero sin preguntarme, ¿no? De igual manera, digo: se hacen cosas con animales. Hoy esta semana salió en Science un paper en el cual muestran que los bonomos, por ejemplo, tienen representaciones de ideas, de objetos que no están ahí, ¿no? Por ejemplo, se pueden hacer con cosas comportacionales; uno podría ensayar ese tipo de cosas. Quiero decir, pero el paso previo sería cómo ver si hay conciencia en un otro, que siempre la conciencia en un otro es siempre conjetural, si hay conciencia en un otro sin el reporte de este, porque hay de pasar de ahí al monito; es bastante fácil. ese es uno de los grandes problemas y hay intentos de hacerlo sin reporte lo que pasa es que son estudios minoritarios casi todos son con reporte no todos pero bueno hay algunos que intentan por ejemplo sin saber qué estímulo le has presentado al sujeto…
Gastón Giribet menciona un estudio reciente publicado en la revista Science sobre representaciones mentales en bonobos, destacando su capacidad para contemplar objetos abstractos o ausentes.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #8representaciones mentales bonobos sciencecontemplación objeto abstracto bonoboscapacidad no presencial bonobos…estudios que consiguen en hacer muy buenas predicciones con eso. Por supuesto, dentro de una colección limitada de objetos que le presentas. De hecho, ese paper era uno de los que iba a proponer para esta semana, pero me da vergüenza presentarlo delante tuyo. Pero hay uno muy bueno sobre los bonobos de esta semana en Science que a mí me pareció alucinante. No lo he visto, pero me interesa. Es sobre las representaciones de cosas que no están ahí. O sea, si tienen en ese sentido, llamalo como quieras. contemplación sobre un objeto abstracto, sobre lo no presencial, me pareció increíble que los monos tengan esa capacidad, no me sorprende tanto a mí, lo que en algún momento apareció en la etapa evolutiva, pero sí que se pueda lograr ese tipo de cosas con experimentos, justamente por esta idea de que no hay reporte, de igual manera cuando me acuerdo de esos papers De Gabo Mildling que estudiaba qué sueñan las aves, o sea, saber que un ave está soñando cantar. Si somos capaces de esto, ¿cómo no podemos ser capaces de un otro como nosotros saber si tiene conciencia con alguna cosa sin que nos cuente? Porque si no la…