Búsqueda · 18 momentos en 5 episodios
Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetsueño animales hibernación mesesestímulos visuales osos hibernanhibernación osos cinco mesesreestructuración corteza cerebral humananeuroplasticidad sueño humano primera horahibernación osos estructuras visualesestudio animales hibernan engelmannreinterpretar idea engelmann conocimientos adquiridosardillas de tierra journal neuroscienceinvestigación sueños ardillas hibernaciónalternativa osos investigación hibernaciónsimilitud ardillas alvin y sus ardillastorpor estado profundo hibernacióncerebro no sueña en torportemperatura corporal a 3 grados mamíferosEngelmannIgnacio CrespoJournal of NeuroscienceAlvin y sus ardillasChip y ChopNéstor Eduardoardillas de 13 bandasParque del Retirocapas 2 y 3capa 4Borja TosarNeuroplasticidadCorteza cerebralOsossueño REMArausalIntertorpor
Estudio Animales hibernan Engelmann
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:16
Ignacio Crespo se refiere a un estudio sobre animales que hibernan y conecta sus hallazgos con una idea previamente mencionada por Engelmann, sugiriendo la posibilidad de reinterpretarla a la luz de los conocimientos adquiridos.
…las estructuras cerebrales encargadas de procesar esta información no reciben, por lo tanto, estímulos. Al no estar activadas, es un poco equivalente a perder un brazo, un poco equivalente y pongo comillas: ¿por qué no se las come las regiones de alrededor? Es más, si la respuesta es que el sueño no dura lo suficiente, pensemos en un caso más extremo: caso de animales que hibernan, que por lo tanto no pasan unas horas durmiendo y sin estímulos visuales, pueden pasar incluso meses; en el caso de algunos como algunos osos, cinco meses podemos decir, seis meses en casos extremos. Esto es una barbaridad, ¿cómo puede ser entonces? ¿Qué es lo que está ocurriendo? Bueno, hay una respuesta que quiero dar muy rápida y es que aunque pueda parecer que el sueño normal de un humano de 8 horas no es suficiente como para que se produzca esta reestructuración de la corteza cerebral y zonas colindantes a la visión le roben protagonismo, sabemos que ya se producen cambios por neuroplasticidad en cuestión de la primera hora, hora y media de estar dormido; incluso algunos estudios indican que antes. Lo que pasa es que son menores, son muy pequeñitas. ¿Qué pasa en el caso de estos animales que hibernan? Realmente vemos lo que decía Engelmann. Este estudio no va exactamente por ahí pero resuena muchísimo y quiero que dejemos un poquito esa idea ahí en el stand-by para recuperarla al final del estudio porque creo que podemos reinterpretar un poquito lo que decía el oyente con todo lo que ha ocurrido aquí. Aquí en realidad son más pragmáticos. Estamos hablando de un estudio que se ha publicado en Journal of Neuroscience y que los investigadores han decidido poner esto a prueba. Los osos no eran la mejor opción para estar investigando y hacer cortes del cerebro de estos animales, por motivos evidentes: son caros, la prensa tampoco lo iba a ver bien. Evidentemente no es muy bioético utilizar estos animales para eso, pero hay otros animales que hibernan y en este caso han decidido centrarse en ardillas, ardillas de tierra de 13 líneas, de 13 bandas, que son para el ojo no entrenado y me incluyo porque no tengo yo tanto conocimiento de los roedores; parecen las de Alvin y sus ardillas. En realidad son otro género pero son muy parecidas a ese tipo de ardilla de tierra, el rollo Chip y Chop, todas estas que tenemos en la cultura popular. Bueno, las cogieron porque efectivamente tienen una hibernación que permite. Estudiar cosas interesantes, porque la hibernación no es tan sencilla como animales que duermen mucho tiempo. Esto es otro de los puntos interesantes. La hibernación implica un estado más profundo llamado torpor, donde el cerebro no está soñando. El cerebro apenas tiene actividad y no tiene apenas actividad porque la temperatura corporal y la temperatura del cerebro en mamíferos, que por lo general rondan esos 37-36 grados como nosotros, puede caer hasta 3 grados. es muy muy bajo, a esas temperaturas ya no es que pases frío, es que incluso los canales iónicos en la superficie de tus neuronas fallan, van más lento es también algo que tiene que ver con la hipotermia, a partir de los 28 grados de temperatura en humanos…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo plantea una pregunta sobre por qué no se observa un proceso similar de reasignación de funciones corticales durante el sueño, introduciendo la hipótesis de Engelmann sobre el papel de los sueños.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #17hipótesis de engelmann sobre sueñosconsolidación recuerdos memoria corto plazosueños activación patrones diariosreasignación funciones corticales sueño…con el tiempo la región de la corteza somatomotora que se encargaba de controlar y procesar la información táctil del brazo va a ser sustituida por otras funciones, otras funciones de áreas colindantes. Claro, esto es muy interesante, pero nos lleva a esa Pregunta, ¿por qué cuando dormimos no ocurre? Y Engelmann planteó esta hipótesis de que no ocurre por los sueños, que los sueños no serían solamente la activación de determinados patrones que hemos tenido más presentes durante el día, contribuyendo a la consolidación de los recuerdos en la memoria a corto plazo, pasándolo a la larga, sino que tenía esta explicación: que es muy interesante. En realidad no tiene demasiado fundamento científico sólido. Es más, muchas de las afirmaciones se considera que ni siquiera son falsables para conseguir probarlas. Por ejemplo, ¿qué ocurriría con un paciente que nunca hubiera tenido vista pero que también…
Ignacio Crespo se refiere a un estudio sobre animales que hibernan y conecta sus hallazgos con una idea previamente mencionada por Engelmann, sugiriendo la posibilidad de reinterpretarla a la luz de los conocimientos adquiridos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1sueño animales hibernación mesesestímulos visuales osos hibernanhibernación osos cinco mesesreestructuración corteza cerebral humananeuroplasticidad sueño humano primera horahibernación osos estructuras visualesestudio animales hibernan engelmannreinterpretar idea engelmann conocimientos adquiridosardillas de tierra journal neuroscienceinvestigación sueños ardillas hibernaciónalternativa osos investigación hibernaciónsimilitud ardillas alvin y sus ardillastorpor estado profundo hibernacióncerebro no sueña en torportemperatura corporal a 3 grados mamíferos…las estructuras cerebrales encargadas de procesar esta información no reciben, por lo tanto, estímulos. Al no estar activadas, es un poco equivalente a perder un brazo, un poco equivalente y pongo comillas: ¿por qué no se las come las regiones de alrededor? Es más, si la respuesta es que el sueño no dura lo suficiente, pensemos en un caso más extremo: caso de animales que hibernan, que por lo tanto no pasan unas horas durmiendo y sin estímulos visuales, pueden pasar incluso meses; en el caso de algunos como algunos osos, cinco meses podemos decir, seis meses en casos extremos. Esto es una barbaridad, ¿cómo puede ser entonces? ¿Qué es lo que está ocurriendo? Bueno, hay una respuesta que quiero dar muy rápida y es que aunque pueda parecer que el sueño normal de un humano de 8 horas no es suficiente como para que se produzca esta reestructuración de la corteza cerebral y zonas colindantes a la visión le roben protagonismo, sabemos que ya se producen cambios por neuroplasticidad en cuestión de la primera hora, hora y media de estar dormido; incluso algunos estudios indican que antes. Lo que pasa es que son menores, son muy pequeñitas. ¿Qué pasa en el caso de estos animales que hibernan? Realmente vemos lo que decía Engelmann. Este estudio no va exactamente por ahí pero resuena muchísimo y quiero que dejemos un poquito esa idea ahí en el stand-by para recuperarla al final del estudio porque creo que podemos reinterpretar un poquito lo que decía el oyente con todo lo que ha ocurrido aquí. Aquí en realidad son más pragmáticos. Estamos hablando de un estudio que se ha publicado en Journal of Neuroscience y que los investigadores han decidido poner esto a prueba. Los osos no eran la mejor opción para estar investigando y hacer cortes del cerebro de estos animales, por motivos evidentes: son caros, la prensa tampoco lo iba a ver bien. Evidentemente no es muy bioético utilizar estos animales para eso, pero hay otros animales que hibernan y en este caso han decidido centrarse en ardillas, ardillas de tierra de 13 líneas, de 13 bandas, que son para el ojo no entrenado y me incluyo porque no tengo yo tanto conocimiento de los roedores; parecen las de Alvin y sus ardillas. En realidad son otro género pero son muy parecidas a ese tipo de ardilla de tierra, el rollo Chip y Chop, todas estas que tenemos en la cultura popular. Bueno, las cogieron porque efectivamente tienen una hibernación que permite. Estudiar cosas interesantes, porque la hibernación no es tan sencilla como animales que duermen mucho tiempo. Esto es otro de los puntos interesantes. La hibernación implica un estado más profundo llamado torpor, donde el cerebro no está soñando. El cerebro apenas tiene actividad y no tiene apenas actividad porque la temperatura corporal y la temperatura del cerebro en mamíferos, que por lo general rondan esos 37-36 grados como nosotros, puede caer hasta 3 grados. es muy muy bajo, a esas temperaturas ya no es que pases frío, es que incluso los canales iónicos en la superficie de tus neuronas fallan, van más lento es también algo que tiene que ver con la hipotermia, a partir de los 28 grados de temperatura en humanos…
Ignacio Crespo explica cómo un estudio sobre animales hibernantes compara la forma de diferentes neuronas entre individuos, observando variaciones según el punto de la hibernación y el tiempo transcurrido desde el despertar.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #6cambio formas neuronas ardillasestudio neuroplasticidad ardillas hibernantessacrifican ardillas hibernación veranoneuronas animales hibernantesvariaciones neuronas punto hibernaciónestado torpor más profundo que sueñotorpor y sueños en ardillasardillas de 13 bandas torporalternancia estados torpor sueñorecuperación hibernación profunda sueñoforma de neuronas en animales hibernantesvigilia y sueño rem en hibernaciónarquitectura del sueño en intervalos pequeñospropiedades neuroplásticas del sueño…o la conexión física, quiero decir, como lanzan dendritas para unirse unos a otras, o en la cantidad de neurotransmisores que liberan en el espacio que hay entre una y otra, que eso también condiciona lo fácil que es que activen unos caminos u otros. Pero no implica la creación de nuevas neuronas, la neurogénesis sería otra cosa; no es lo que se está estudiando aquí. Aquí, de hecho, no están midiendo específicamente en estas ardillas la neuroplasticidad porque sería muy complicado; tendrían que estar viendo cómo se activa su cerebro a lo largo del tiempo y tener una resolución muy, muy precisa de las conexiones de cada una de las neuronas. Lo que están haciendo es ver cómo cambia la forma de determinados tipos de neuronas y no lo siguen en un único individuo, en una única ardilla, sino que sacrifican ardillas en distintos momentos de la hibernación o del tiempo de vigilia de verano. Ven qué estructuras y qué formas tienen esas neuronas, y lo comparan entre individuos distintos. Entonces ven como la forma de dos tipos de neuronas que luego entraremos en indicar son diferentes en función de en qué punto de la hibernación se encuentran, cuánto tiempo hace que se han despertado, y aquí viene una complejidad extra porque hemos dicho que el estado de torpor es más profundo que el de sueño, y eso es una movida porque el sueño tiene funciones que sí conocemos sin entrar en especulaciones. El dormir con la arquitectura normal que permite soñar también ayuda a purgar determinadas sustancias que se acumulan en el cerebro durante la vigilia. Durante el torpor esto no ocurre bien. Esto es muy curioso, pero los animales que están en hibernación tienen que salir a veces durante la propia hibernación de estos estados de torpor, estar medio despiertos y dormir soñando, ojo, para recuperarse de lo que ha sido la hibernación profunda y van alternando estados. En este caso vemos que esta especie, estas ardillas de 13 bandas, tienen periodos de torpor de unos 10 días, una semana, intercalados con periodos de, en parte vigilia, en parte sueño, de 12-24 horas, de forma repetida, durante el tiempo que dura la hibernación en su conjunto. Y esto es muy curioso porque nos permite contrastar más cómo va cambiando la forma de esas neuronas. No solamente tenemos aquellos que ya no están en vigilia y aquellos que están en estado de torpor, tremendamente profundo, sino que podemos ver cómo en cada uno de esos pequeños intervalos cambia también la forma de las neuronas en esos intervalos en los que brevemente despiertan y se quedan en un sueño pues REM o con una arquitectura más normal. Y esto es muy interesante porque, claro, si estábamos diciendo que el sueño tiene propiedades neuroplásticas que tal vez está ayudando a mantener determinadas conexiones que se pueden haber perdido con la falta de estímulos, es una muy buena oportunidad para compararlo aquí todo. Así que, ¿qué plantearon los investigadores? Dijeron: mira, ya existe un estudio en el que se ha visto que ocurre con este tipo de ardillas, pero se han medido estructuras relacionadas con el procesamiento táctil, áreas somatosensoriales, S1 en concreto, y han visto que efectivamente durante el torpor…
Ignacio Crespo explica cómo investigadores compararon la forma de las neuronas durante la hibernación, centrándose en estructuras somatosensoriales y visuales, incluyendo neuronas piramidales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10 · Palabras #4forma de neuronas durante hibernaciónestructuras somatosensoriales táctilesprocesamiento visual de neuronas piramidalesanalogías con engelmann en corteza visual…ramas, se retrajeran hacia el cuerpo poco a poco. Bueno, poco a poco, pero que es una velocidad sorprendentemente rápida. En cuestión de tres días de torpor ya se ve eso. Y se ve de manera bastante marcada, pero lo que ellos querían saber es qué pasaba con La corteza visual. Precisamente aquí vienen las analogías con esto que comentábamos de Engelmann, aunque no lo nombran en el paper pero bueno es una cosa que está ahí, está en el aire y evidentemente a quien estudia estas cosas le suena. Pues decidieron centrarse en la comparación de qué ocurría durante la hibernación en la forma de las neuronas de las estructuras somatosensoriales, táctiles vamos a decir, y las estructuras que procesaban la visión. Y además en dos tipos de neuronas distintas que se encuentran en ambos lugares: unas de ellas eran neuronas piramidales, que se habla mucho. De las neuronas piramidales porque son bastante importantes en general en la arquitectura celular de las estructuras del cerebro. Y tienen una función activadora normalmente trazando conexiones a larga distancia. Podemos imaginarlas como la típica neurona que…
Ignacio Crespo explica cómo el estudio sobre animales hibernantes considera la distribución de diferentes tipos de neuronas según su morfología y ubicación dentro del cerebro.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9 · Palabras #10neuronas piramidales capas 2 y 3estudio hibernantes morfología neuronalcapas corticales neuronas espinosas…que a veces van de un hemisferio a otro. Y por otro lado estudiaron otro tipo de neuronas que tienen una geometría más radial. Establecen conexiones más cortas, pero son conexiones también más en todas las direcciones, integrando a corta distancia. Entonces, Teniendo esto en cuenta, hay que pensar también que el cerebro tiene distintas capas y que estas neuronas, por sus distintas morfologías, no las vamos a encontrar a cualquier altura. Entonces ellos estudiaron mayormente las piramidales que se encontraban en las capas 2 y 3 de la corteza y las otras neuronas que se encontraban en las capas 4, las espinosas se llaman; esto es importante. La capa 4, luego veremos, porque podemos imaginarlo como una cebolla a la superficie del cerebro, no es la última a la que llega la información. La capa 4 es precisamente la primera a la que se suele enviar la información desde el tálamo de los órganos de los…
Ignacio Crespo describe un estudio sobre animales hibernantes, específicamente ardillas, para investigar cómo cambian las neuronas durante diferentes fases del proceso.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #7ardillas hibernantes estudio ignacio cresponeuronas cambian fases hibernación ardillas20 ejemplares ardillas en estudio crespo5 categorías ardillas hibernación crespoardillas divididas en tres gruposanálisis cerebral después de torportemperatura a tres grados en hibernaciónperiodo de arausal e intertorporadaptación neurociencia palabra arausalestudio de ardillas hibernación ignacio cresposacrificio ardillas durante hibernación profundareversión neuronal hibernación seis mesescambios neuronales grupo hibernadorastro hibernación cerebro revertidomecanismos reversión cerebral sueños…del cerebro en las estructuras visuales? ¿Sabíamos que lo perdían en las sensitivas? ¿Pasa lo mismo aquí? ¿Pasa igual en todas las regiones del cerebro? ¿Y pasa igual en todos los tipos de neuronas? Esa es la pregunta, eso es lo que intentan estudiar. Para ello, cogen varios grupos, dividen esas ardillas; que igual me equivoco, creo recordar que eran 20 ejemplares. Eran, sí, porque eran 4 por cada una de las categorías y eran 5 categorías; efectivamente, y esas 5 categorías son las siguientes. Tres de ellas pertenecen al tiempo que permanecen en principio en hibernación. Son grupos de ardillas que forman durante el invierno. Uno de ellos, formado por cuatro individuos, se le priva de la posibilidad de entrar en hibernación, así que no van a pasar por el torpor. Otro de ellos sí que va a pasar por el torpor y serán sacrificados para analizar su cerebro al menos tres días después de entrar en torpor, cuando la temperatura haya bajado a esos tres grados y se ve que no tiene ningún tipo de respuesta a estímulos externos; o sea, que ya ha generado un cambio fisiológico en ellos y un tercer grupo que analizarán a la hora y media de salir del torpor en lo que llaman el periodo de Arausal e Intertorpor. Arausal es una de estas palabras que en neurociencia hemos aceptado del inglés porque hablar de excitación no es exactamente el mismo concepto; así que la hemos adaptado y es lo que toca. Pero tenemos esos tres grupos. Aquellos que no van a pasar por el periodo de hibernación, a pesar de que están en invierno; aquellos que sí pasan y son sacrificados durante ese periodo más profundo; y aquellos que son sacrificados al poquito de esos despertares que tienen intercalados. Y otro grupo de otros dos subgrupos que van a ser sacrificados en verano, cuando ya en principio no hay ningún tipo de tendencia a entrar en hibernación. Y esa división entre ambos se debe a que, por un lado, se sacrificarán aquellos a los que se les había permitido en invierno entrar en hibernación y aquellos que no. ¿Qué quieren con esta segunda división de dos subgrupos? Quieren comprobar si aquellos cambios que pueden haber ocurrido en el grupo que hibernó frente al grupo que no hibernó, seis meses después, se han revertido por completo. Si las diferencias que hayan podido experimentar sus neuronas durante la hibernación, que lo vemos con el otro grupo, aquí han dejado algún tipo de rastro. Y es posiblemente de todos los resultados el más fácil de contar, porque lo que descubrieron es que no había ningún rastro. Que pasara lo que pasara durante la hibernación, seis meses después el cerebro había sido capaz de revertir completamente todo, a través de mecanismos que no son necesariamente esos sueños donde se visualiza mentalmente y se generan imágenes. Y esto ya es bastante chulo. Pero recordemos, no hay ningún tipo de cambio en ninguno de los dos tipos de neuronas, en ninguna de las dos ubicaciones que estuvieron estudiando. Por otro lado, teníamos esos tres subgrupos que ya son más complejos de interpretar, porque sabían que, por estudios previos, durante el periodo de torpor las neuronas piramidales que se encontraban en las regiones somatosensoriales perdían conexiones. Y esto…
Ignacio Crespo describe los resultados obtenidos al comparar neuronas en ardillas que hibernaban con un grupo control que no hibernaba, así como en ardillas sacrificadas durante la fase de torpor profundo.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #19neuronas ardillas hibernación torpor profundoconexiones neuronales perdidas en hibernacióncambios rápidos conexiones neurona hibernaciónardillas no hibernantes grupo control…del cuerpo de la neurona y miden cuántas conexiones hay en cada uno de esos radios, podríamos decir. Teniendo todo esto en cuenta, compararon cada una de las neuronas, unas 5 de media por individuo, por ardilla, que pudieron recoger en los distintos momentos. El sueño profundo, a la hora y media de despertar y en aquellos que no estaban hibernando durante invierno. Vieron que aquellos que no hibernaban durante invierno eran un grupo control. Todas las neuronas permanecían más o menos igual. Aquellos que sacrificaban a los tres días al menos de entrar en la hibernación, en el torpor profundo, habían perdido muchísimas conexiones. Creo que era 0,65%. O sea, 0,65 sobre el 1 que sería no haber cambiado nada de las conexiones que tenía esa neurona y esto ya es llamativo porque eran cambios muy rápidos. Pero lo realmente sorprendente es que en aquellas ardillas sacrificadas en el tercer grupo, aquellas que eran sacrificadas a la hora y media de tener el despertar a ese periodo intertorpor, los cambios se habían revertido. Los cambios principales que habían…
Ignacio Crespo reflexiona sobre un hallazgo inesperado en el estudio de ardillas hibernantes, contrastándolo con ideas previas de Engelmann y planteando posibles explicaciones para la discrepancia.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #2hallazgo inesperado ardillas hibernantesideas previas engelmann discrepanciapaper explica posible ocurrencia…cuando se fijaban solo en estas que parecían estrellitas por su radio y luego, por supuesto, con su axón largo, pero estrellitas, solamente se degeneraban las de S1: las estructuras somatosensoriales, las del tacto. Las de la parte visual apenas cambiaban. Y esto es muy curioso porque parece que va en contra de lo que nos decía Engelmann, no lo que sugería. Insisto en que no estamos hablando exactamente de las mismas hipótesis, los mismos conceptos, pero se pueden trazar estos vínculos y da qué pensar. Así que en el paper proponen por qué puede estar ocurriendo esto: lo que ellos dicen es, no sabemos cuáles son los Mecanismos que hacen que solo cambien las neuronas espinosas de una región y no de las dos, pero sí que sabemos que en esta cuarta capa de V1, de las regiones de procesamiento visual primarias, hay muchas menos neuronas espinosas de las que podemos encontrar…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la rapidez con la que las ardillas recuperan la degeneración de sus dendritas tras hibernar, conectando esto con un estudio previo.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #16hipótesis engelmann prevención dañosueño evita deterioro conexionestorpor mecanismo sueño previene cambiosdegeneración dendritas ardillas hibernaciónrecuperación dendritas ardillas hora y mediaconexiones estudio degeneración dendritas…tiene una horita y media y le vale de sobra para que con estímulos visuales, ya sea porque entra en fase REM y tiene sueños o porque abre los ojos, recupera un poco. Aquí podríamos decir: ostras, de repente lo de Engelman suena que tiene más sentido, ¿verdad? Pues sí, pero no, porque no podemos ser tan flexibles con lo que se plantea en una hipótesis especulativa como es esta. Lo que decía Engelmann no es que el sueño pueda revertir el deterioro de las conexiones debidas a la falta de estímulos; lo que decía es que podía evitarlas. El mecanismo que proponía y que tenía que ver con el sueño era para que no se llegaran a producir esos cambios que vemos durante el torpor. Resulta poco plausible imaginar que se deba solamente a esto. que las ardillas puedan recuperar en cuestión de una hora y media toda esta degeneración de las dendritas que se produce durante la semana, los 10 días que están en hibernación profunda. y me parece muy interesante porque ahí es donde ya vamos viendo esas conexiones que decíamos desde el principio con un paper que en principio no iba por ahí pero que intenta tener aplicaciones que no se queda solo en la teoría que no se queda solamente en oye esto que puede tener que ver con el sueño sino que va a lo que decíamos cómo se aplica a casos humanos en los que puede haber un ictus o y a mí esto ya me parece la epítome de investigadores…
Ignacio Crespo critica la publicación apresurada de estudios científicos, señalando conclusiones especulativas sobre viajes interestelares basadas en investigaciones sobre neuroplasticidad en hibernación y sueños.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #15viajes interestelares neuroplasticidad hibernacióninvestigaciones sueños ardillasestudios científicos publicación apresurada ignacio crespotécnicas caras estudio neuroplasticidad…la teoría que no se queda solamente en oye esto que puede tener que ver con el sueño sino que va a lo que decíamos cómo se aplica a casos humanos en los que puede haber un ictus o y a mí esto ya me parece la epítome de investigadores Intentando publicar a toda costa, poniendo conclusiones que son apuestas a muy largo plazo, que no se lo plantearon ni cuando hicieron la hipótesis ni cuando estuvieron investigando. Una de las conclusiones es que oye, igual viajes interestelares, porque hemos visto cómo puede ayudar esto a la neuroplasticidad en condiciones de hibernación y si sí, bueno pues, y si no, vamos a soñar; vamos a hacer lo que no hacían las ardillas, vamos a soñar. Pero es un estudio, es un estudio chulo, es un estudio que insistimos no tiene muchas neuronas que haya podido estudiar porque son técnicas caras, lleva mucho tiempo. Aquí tenemos que pensar que lo que han hecho es coger cerebros, cortarlos en láminas tremendamente finas, teñirlos para que de forma aleatoria solamente se marquen algunas neuronas y podamos entonces ver su contorno porque si teñimos todas las neuronas vemos…
Ignacio Crespo y Borja Tosar comentan si es posible aprender de las ardillas para inducir la hibernación en humanos, tras una reflexión sobre los estados cerebrales durante la hibernación.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12ardillas para invernación humanatemperaturas hibernación ardillariesgo muerte celular temperaturas bajas…decir y que podemos aprender de estos casos extremos donde el cerebro no solamente está en un estado distinto a la vigilia sino que es un estado que está más cerca de estar muerto incluso que de estar durmiendo y yo creo que con eso he resumido un poco todo. Genial, hay un par de preguntillas pero ya las dejamos para la siguiente, para la sección final de preguntas Yo tengo una rápida si puedo, que también como aficionado también al cine de ciencia ficción estaba pensando esto de llegar a la invernación a través de una, podemos aprender algo en las ardillas para ponernos en invernación nosotros los humanos, eso será posible Pues no lo sé, porque la ardilla tolera unas temperaturas que el humano no tolera. De forma natural, lógicamente no aguantamos 3 grados. No, no, no. No aguantamos, habría que intervenir externamente con algo y no se sabe todavía con qué, pero 3 grados es muy bajo, piensa que con menos de 28 ya es riesgo de muerte inminente. Porque se mueren células, creo, ¿no? Ya directamente, ¿no? Se mueren células y te peta la patata. Es así de bestia el asunto. Ayer estuve en el evento este del Oceanográfico y una de las preguntas era si las adaptaciones al frío que vemos en animales árticos son necesarias para sobrevivir en esos lugares. La lanzamos al público porque, oye, puede que sea para estar más a gusto, para…
Néstor Eduardo pregunta a Ignacio Crespo sobre la dificultad de mantener a los animales en estado natural para su estudio, planteando un ejemplo hipotético de cómo el encierro afectaría sus patrones de sueño.
Habla: Héctor SocasSignificado #6patrones de sueño animales jaulaestudio animales estado natural ignacio crespoencierro afecta patrones sueño…a desestabilizar y al final te va a llevar a la muerte quizá en un tiempo más breve, aunque estés más adaptado precisamente en este caso porque tenga más melanina de la cuenta y puedas adaptarte un poco más, vivir un poco más y desarrollarte. Pero nada más. Pregunta Néstor Eduardo, para Ignacio: ¿Cómo se logra que los animales estén en estado natural? Porque nosotros en una jaula, viendo morir a nuestros congéneres no tendríamos patrones de sueño nada normales para el estudio. Pues en este caso no tengo claro cómo lo han hecho. Cómo han hecho todo el cuidado de los animales; pero claro, estas cosas se tienen en cuenta y muchas veces lo que hace... Yo sospecho que no lo sacrificarían delante de los otros, ¿no? Eso, por supuesto, en principio no debería ser así, pero que aparte de ello puede que lo tengan estabulados en distintos recintos, de recintos pequeñitos, de jaulas, quiero decir, ¿no? Y que de…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la imposibilidad de replicar completamente las condiciones naturales para el estudio de animales, reconociendo las limitaciones inherentes a estos experimentos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18efecto observador en estudios animaleslimitaciones inherentes experimentos animalesignacio crespo condiciones naturales…estabulados en distintos recintos, de recintos pequeñitos, de jaulas, quiero decir, ¿no? Y que de esa manera no haya un trasiego constante de ratones; no son tantos los que estaban estudiando, podían estar tal vez agrupados, no sé cómo lo resolvieron ellos. Pero sí que se tiene en cuenta en general y aunque se tenga en cuenta, nunca va a ser condiciones naturales. Yo entiendo que es la manera en la que lo ha expresado porque yo tampoco sabría cómo decirlo de otra forma, pero las condiciones más naturales posibles, sabiendo cuáles son las limitaciones y pasa constantemente. El efecto observador en este tipo de estudios es clave. Tomás Vila, si dormir los sentidos reduce la plasticidad, ¿sobre estimularlos con música elegante o con arte refinado puede estimularla? ¿Puede ser esa la razón del origen del arte a nivel evolutivo? Aquí nuestro artista residente. Bueno, yo empezaría negando…