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María RibesAlberto ApariciJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa AchaerandioPushmeet Kohli · DeepMindThore Graepel · DeepMindcallosotomía división conscienciahemisferio izquierdo procesamiento lenguajecampo visual derecho hemisferio izquierdoprocesamiento lenguaje hemisferio derechoestructuras fundamentales procesamiento lenguajecontexto metáforas hemisferio derechoignacio crespo campo visual izquierdoIgnacio CrespoPLN (Procesamiento del Lenguaje Natural)AntoniaTuringMaría RibesMaría RibasBrocaStanfordUniversal DependenciesGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socas
Estructuras fundamentales procesamiento lenguaje
Con
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Ignacio Crespo explica cómo la información proveniente del campo visual izquierdo se dirige al hemisferio derecho, el cual carece de las estructuras fundamentales necesarias para procesar el lenguaje.
…del todo claro. Por ejemplo, con pacientes, aunque sea un caso burdo, podemos hablar de aquellos que tienen una callosotomía, se les corta la comunicación entre los dos hemisferios. En estos pacientes, en cierto modo, ocurre una división de la consciencia. Y voy a poner el caso porque creo que es relevante. Si separamos los dos hemisferios y decidimos poner en el campo visual derecho una imagen, ese campo visual derecho va a acabar siendo procesado por el hemisferio izquierdo, que es donde vamos a encontrar las estructuras principales de procesamiento y producción del lenguaje. Así que si le preguntamos qué has visto, podrás responder. Pero imagínate que lo hacemos al revés: en lugar de ponérselo en el derecho, lo ponemos en el campo visual izquierdo. Va a ir toda esa información al hemisferio derecho, donde no tenemos estructuras tan fundamentales para el procesamiento del lenguaje. Sí que hay algunas para darle contexto, para hablar de dobles sentidos, de metáforas, pero no son las que necesitamos aquí. Si le preguntamos qué estás viendo, no va a poder. Responder, pero si le pedimos que lo señale, se lo hemos indicado antes; tal vez ahí es posible que sí lo señale. Y hay un caso muy chulo que hizo Gatsaniga en su momento, donde la imagen que ponía era una imagen erótica, ruborizante. Cuando el paciente le…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes recuerda su experiencia estudiando procesamiento de lenguaje natural y comenta sobre la preferencia por el análisis morfosintáctico en comparación con el ortosintáctico.
Habla: María RibesSignificado #13 · Palabras #13procesamiento lenguaje natural maria ribesanálisis morfosintáctico ortosintáctico preferenciagastón ausencia análisis…yo, yo qué sé de los árboles de Monte Carlo. Nunca has estado en Monte Carlo, ¿no? Claro, exacto, solo tienes que acercarte. Sí, nunca he estado en Soria y nunca he estado en Burgos y mire qué morcilla. Bueno, como te iba, como te va diciendo, pues vale. Yo estudié cuando era más joven, muy modestamente, procesamiento de lenguaje natural. Y claro, lo que se trataba de hacer, cuando dices tú el análisis ortosintáctico, me imagino que prefieres a morfosintáctico, Morfosintáctico, sí, como le quieras llamar, perdonad por qué uso el tema. Qué pena que no esté Gastón. No, no voy a hablar filosofía del lenguaje, solo que las conexiones entre las palabras, no, pues la sintaxis. Entonces, me gustaría aclarar varias cosas de este challenge que se me ha lanzado. Primero, no creo que nos debamos referir al conocimiento de los…
María Ribes recuerda su experiencia en lingüística computacional, explicando que estudiaba cómo hacer que las máquinas hablen y comprendan.
Habla: María RibesSignificado #19lingüística computacional maria ribesmáquinas hablan comprenden maria ribesadquirir aprender lengua bebés…challenge que se me ha lanzado. Primero, no creo que nos debamos referir al conocimiento de los filólogos para el procesamiento del lenguaje natural porque los filólogos realmente estudian el texto, los textos, la construcción textual. Yo diría más bien los Lingüistas, cuando yo era joven, antes de la IA, pues yo estudiaba lingüística computacional: cómo hacer que las máquinas hablen y que nos comprendan. Y esas relaciones que tú has dicho, que tiene razón y no, y te lo voy a justificar; que los bebés aprenden de manera, como dices, trivial, bueno, de manera informal, no sé cómo decir, inconsciente. Es la diferencia entre adquirir y aprender una lengua, ¿no? Actual tu bebé, cuando le hablas no le dices, y ahora cariñito, vamos a aprender el plural, y ahora vamos a formar el femenino. Tú hablas y el bebé infiere cosas, que es como podríamos decir que hace la red neuronal: ve cosas, escucha y aprende. Pero esas…
María Ribes explica un aspecto del procesamiento del lenguaje natural relacionado con las dependencias universales de Stanford, indicando cómo estos sistemas identifican los caracteres más relevantes en una cadena para facilitar la comunicación.
Habla: María RibesSignificado #6 · Palabras #15cadenas de signos tesis maría ribesprocesamiento lenguaje natural capítulo tesisdependencias universales stanfordstring de caracteres sistema stanfordcomunicación cadena dependencias universales…piedra, piedra aquí, yo aquí o mamut; pero no es lo mismo en saber lo que es un mamut que en decir cógelo y llévatelo de allí o pon esto aquí o hacia aquí o de mí. Entonces esas relaciones sintácticas te lo digo como lingüista, sí que sé de lo que hablo pero. como procesamiento de lenguaje natural pues cuando yo estudiaba esto son esas cadenas esas cadenas de signos ¿cómo se llama esto? no me acuerdo cómo se llama ahora mismo, tenía un capítulo de la tesis sobre eso pero te refieres a los tokens, la forma en la que dividimos las palabras no son los tokens, bueno los tokens y los tipos, eso es lo que sí tratamos en lingüística también no son procesamiento del lenguaje natural, ah dependencias universales, eso que es Universal Dependencies de Stanford, entonces eso lo que hacía era que en ese string de caracteres que cogía el sistema sabía seleccionar los que eran más importantes para la comunicación de toda esa cadena por así decirlo y eso En sintaxis humana son los verbos, por lo que sea nosotros; el verbo es el centro de la frase y del verbo depende todo lo demás: el objeto, el sujeto. Porque aunque digamos, aunque pensemos que las lenguas del mundo son muy diferentes, eso creo que ya lo he…
María Ribes explica cómo un extraterrestre observaría las lenguas humanas y llegaría a la conclusión de que son variedades de una misma lengua debido a sus estructuras sintácticas comunes.
Habla: María RibesSignificado #16lenguas humanas estructuras sintácticasrelaciones sintácticas base lenguas naturalesclase de idiomas enseñanza sintaxisárboles cajas infancia aprendizaje…humana son los verbos, por lo que sea nosotros; el verbo es el centro de la frase y del verbo depende todo lo demás: el objeto, el sujeto. Porque aunque digamos, aunque pensemos que las lenguas del mundo son muy diferentes, eso creo que ya lo he dicho. Alguna vez y ahora mismo viniera un extraterrestre diría: “Ostras, todos hablan variedades de la misma lengua porque todas las lenguas hacen las mismas”. Son gente que hace cosas, tiene sus sujetos y sus objetos, entonces esas relaciones sintácticas entre las palabras es lo que realmente forma la base de las lenguas naturales y si yo no las conozco no puedo aprender a hablar otra lengua. De hecho, en clase de idiomas cuando enseñamos sintaxis, tú a lo mejor estáis pensando en aquellas cosas que hacíais de pequeñitos en árboles o cajas según vuestra edad; no hacemos eso, eso es. como Un poco de educación franquista, ¿no? Pero sí que tienes que saber cuál es la función gramatical de las palabras en la frase para poder hablar otra lengua. Todavía nos quedan lenguas con casos como el alemán, ya sin hablar del sumerio y estas lenguas…
María Ribes continúa la discusión sobre las estructuras lingüísticas y su relación con los primeros tests de Turing, ejemplificando con una frase ambigua que plantea dudas sobre quién posee los prismáticos.
Habla: María RibesSignificado #2estructuras lingüísticas y turingambigüedad sintaxis clase pnlantonia vio al niño prismáticos…alguien te dirán: ni idea. Eso serás tú, perdona, eh. Perdón, me refiero a un humano normal. ¿Qué es el subjuntivo? ¿Por qué usamos el subjuntivo? Espera, espera, que no he terminado de sujetar el cubata. Tienes toda la razón, son las estructuras. ¿Y qué son Las estructuras¿ son las relaciones de jerarquía y eso es el de dependencias, son lo que en el lenguaje natural humano es la sintaxis cuando hablabas de esos primeros test de Turing. Yo recuerdo en la clase de PLN era la ambigüedad, que no sabía distinguir la máquina de la ambigüedad como Antonia vio al niño en la ventana con los prismáticos¿ quién tiene los prismáticos? Antonia o el niño, ¿no? Ese tipo de ambigüedades, eso es ambigüedad semántica, pero la ambigüedad, ay, le daba algo, la ambigüedad sintáctica, lo que te digo; a ver, tú crees que no lo sabes, pero sí que lo sabes. Tú sabes lo que es un verbo, un adjetivo, a lo mejor no eres…
María Ribes introduce la adquisición del lenguaje natural como un proceso cognitivo complejo, lamentando la imposibilidad de observar directamente el funcionamiento interno del cerebro durante este proceso.
Habla: María RibesSignificado #4 · Palabras #3adquisición lenguaje natural proceso cognitivocerebro funcionando imposibilidad observación directaestructuras adquisición lenguaje naturalsintaxis necesaria para comprender lenguajeárboles sintácticos sin definiciones gramaticales…eso es ambigüedad semántica, pero la ambigüedad, ay, le daba algo, la ambigüedad sintáctica, lo que te digo; a ver, tú crees que no lo sabes, pero sí que lo sabes. Tú sabes lo que es un verbo, un adjetivo, a lo mejor no eres consciente, y eso es lo que. se llama la adquisición, la magia y el misterio del lenguaje natural, que como es un proceso cognitivo, lástima, no se puede abrir un cerebro mientras está funcionando, pero que las estructuras... Bueno, ahora hablamos de eso. Ok, te he mirado por eso Pero, ¿esto hay que decir algo? Porque ha salto aquí un mensaje y lo he cerrado No, no, no, termina tu argumentación, solo estaba diciendo que Vayamos reconduciendo para volver al tema. Bueno, pues eso, que la sintaxis es necesaria, aunque no haya que hacer árboles ni saber definir lo que es un verbo. Pero tú, si no supieras eso, no podrías hablar ni podrías comprender lo que estamos haciendo ahora nosotros. Yo creo que estamos de acuerdo con lo que quería decir Francis, corrígeme si me equivoco, efectivamente, es que no se trata. De enseñar, de programarles las reglas. Yo hablaba antes de la diferencia entre el IBM que le ganó a Kasparov con reglas que habían sido programadas frente a una máquina de redes neuronales que había aprendido a base de ver ejemplos y que el ser humano…
Ignacio Crespo explica cómo la información proveniente del campo visual izquierdo se dirige al hemisferio derecho, el cual carece de las estructuras fundamentales necesarias para procesar el lenguaje.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1callosotomía división conscienciahemisferio izquierdo procesamiento lenguajecampo visual derecho hemisferio izquierdoprocesamiento lenguaje hemisferio derechoestructuras fundamentales procesamiento lenguajecontexto metáforas hemisferio derechoignacio crespo campo visual izquierdo…del todo claro. Por ejemplo, con pacientes, aunque sea un caso burdo, podemos hablar de aquellos que tienen una callosotomía, se les corta la comunicación entre los dos hemisferios. En estos pacientes, en cierto modo, ocurre una división de la consciencia. Y voy a poner el caso porque creo que es relevante. Si separamos los dos hemisferios y decidimos poner en el campo visual derecho una imagen, ese campo visual derecho va a acabar siendo procesado por el hemisferio izquierdo, que es donde vamos a encontrar las estructuras principales de procesamiento y producción del lenguaje. Así que si le preguntamos qué has visto, podrás responder. Pero imagínate que lo hacemos al revés: en lugar de ponérselo en el derecho, lo ponemos en el campo visual izquierdo. Va a ir toda esa información al hemisferio derecho, donde no tenemos estructuras tan fundamentales para el procesamiento del lenguaje. Sí que hay algunas para darle contexto, para hablar de dobles sentidos, de metáforas, pero no son las que necesitamos aquí. Si le preguntamos qué estás viendo, no va a poder. Responder, pero si le pedimos que lo señale, se lo hemos indicado antes; tal vez ahí es posible que sí lo señale. Y hay un caso muy chulo que hizo Gatsaniga en su momento, donde la imagen que ponía era una imagen erótica, ruborizante. Cuando el paciente le…
Ignacio Crespo reflexiona sobre cómo se almacenan recuerdos y sugiere que las principales estructuras cerebrales involucradas en el lenguaje, como Broca y Wernicke, son compartidas en gran medida para procesar diferentes idiomas.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #4estructuras broca bernicke lenguajememoria almacenamiento estructuras cerebralesprocesamiento idiomas hemisferio derecho…que vemos cuando hablamos con las personas decía antes María que a veces se le ocurre que una palabra encaja mucho mejor de otro idioma de alguna forma ya hay relaciones no es algo que esté aislado y estás o en un lado o en el otro y eso lo vamos a ver lo que No sé, es para para cosas más específicas relacionadas ya con memoria; por ejemplo, cómo se almacena. No sé si alguien tiene algo más que decir, pero yo me quedaría ahí y decir que el grueso, que son las principales estructuras, Broca, Bernicke, las que hay en el hemisferio derecho para hablar de dobles sentidos, todo esto, y algunas más, porque está distribuido siempre este tipo de pensamientos, serán comunes en gran medida. En estos experimentos, que por estimulación externa se movía de un hemisferio a otro habilidades, uno de los casos más famosos es una mujer que hablaba dos lenguajes; era bilingüe, ¿no? Y cuando se trasladó de esa región al otro hemisferio se trasladaron los…