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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetpilotos confían ordenador retrasospilotos se pierden bajan avióncarteles estaciones tren orientaciónestaciones de tren para pilotos perdidoscarteles grandes estaciones de trenexamen aviación navegación aéreaavión despejado y nubladonavegación por instrumentos avionescondiciones meteorológicas vuelo coruña malagaaviones sin visibilidad del terrenoBorja TosarOpenSkyAirbusBoeingGPSCoruñaMálagaAviónArtículoOpen SkyHéctor SocasFerrolFlyRadar
Estaciones de tren para pilotos perdidos
Ep559: CMS; Aviación; Hibernación; Neuroplasticidad; Inestabilidad de Pares
21 de mayo de 20268 momentos
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Borja Tosar continúa hablando sobre la navegación aérea y ofrece un consejo práctico para pilotos perdidos: buscar estaciones de tren para orientarse gracias a sus grandes carteles.
…Sí, sí, que es la gran revolución ahora de aterrizar en Marte. Me suena, va a decidir un ordenador donde aterriza aquí esta nave carísima; esta nave es carísima y hay ahí uno que como se confunda, que ya pasó alguna vez en el cambio de unidades, a ver cómo Pero bueno, también le da, claro, es que si el retraso son no sé cuántos minutos, pues tienes que confiar en el ordenador; pero bueno, en este caso es un piloto que va mirando y esto también puede hablar de casos de gente que se pierde y en visual baja el avión mucho hasta ver las carteles de las estaciones de tren. De hecho, es pregunta de examen en aviación. Si te pierdes, un buen truco es bajar, buscar una estación de tren porque siempre los carteles están muy grandes y ahí ves dónde estás. Tengo que decir que afortunadamente esto no pasa, no hay que, o sea, si veis un avión en el cielo no os asustéis, no hay nadie loco ahí que esté buscando a ver si hay un cartel pero claro, esto es cuando ves el suelo y está despejado, pues puede estar totalmente nublado y luego también hay que asegurar que si no ves absolutamente nada, pues el avión puede aterrizar o llegar hasta la pista aunque esté todo lleno de. Nubes y de niebla. Entonces hay navegación por instrumentos, aquí cuando la navegación es por instrumentos, lo que se solía hacer, se suele hacer ahora un poquito, pero lo que se hacía, la solución que se dio, pues si no vemos el terreno y está todo nublado, ¿cómo hacemos que un avión vaya de Coruña hasta Málaga? Lo que hacemos es ponemos unos radiofaros, vamos poniendo radiofaros por toda la Península Ibérica: que son unas antenas que emiten una señal. Esa señal, pues con un mecanismo que tiene lo que te dice, son unos radiales en los que está la señal con respecto…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar continúa hablando sobre la navegación aérea y ofrece un consejo práctico para pilotos perdidos: buscar estaciones de tren para orientarse gracias a sus grandes carteles.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1pilotos confían ordenador retrasospilotos se pierden bajan avióncarteles estaciones tren orientaciónestaciones de tren para pilotos perdidoscarteles grandes estaciones de trenexamen aviación navegación aéreaavión despejado y nubladonavegación por instrumentos avionescondiciones meteorológicas vuelo coruña malagaaviones sin visibilidad del terreno…Sí, sí, que es la gran revolución ahora de aterrizar en Marte. Me suena, va a decidir un ordenador donde aterriza aquí esta nave carísima; esta nave es carísima y hay ahí uno que como se confunda, que ya pasó alguna vez en el cambio de unidades, a ver cómo Pero bueno, también le da, claro, es que si el retraso son no sé cuántos minutos, pues tienes que confiar en el ordenador; pero bueno, en este caso es un piloto que va mirando y esto también puede hablar de casos de gente que se pierde y en visual baja el avión mucho hasta ver las carteles de las estaciones de tren. De hecho, es pregunta de examen en aviación. Si te pierdes, un buen truco es bajar, buscar una estación de tren porque siempre los carteles están muy grandes y ahí ves dónde estás. Tengo que decir que afortunadamente esto no pasa, no hay que, o sea, si veis un avión en el cielo no os asustéis, no hay nadie loco ahí que esté buscando a ver si hay un cartel pero claro, esto es cuando ves el suelo y está despejado, pues puede estar totalmente nublado y luego también hay que asegurar que si no ves absolutamente nada, pues el avión puede aterrizar o llegar hasta la pista aunque esté todo lleno de. Nubes y de niebla. Entonces hay navegación por instrumentos, aquí cuando la navegación es por instrumentos, lo que se solía hacer, se suele hacer ahora un poquito, pero lo que se hacía, la solución que se dio, pues si no vemos el terreno y está todo nublado, ¿cómo hacemos que un avión vaya de Coruña hasta Málaga? Lo que hacemos es ponemos unos radiofaros, vamos poniendo radiofaros por toda la Península Ibérica: que son unas antenas que emiten una señal. Esa señal, pues con un mecanismo que tiene lo que te dice, son unos radiales en los que está la señal con respecto…
Borja Tosar explica cómo los pilotos antiguos utilizaban radiofaros para la navegación y cómo el sistema permitía a los pilotos relajarse al delegar tareas en el avión.
Habla: Borja TosarSignificado #12radiofaros para navegación pilotopilotos delegando tareas aviónseguridad vuelo piloto descargadocabina piloto menos trabajo…que hay, luego pues seguramente hasta Perales, que es uno que hay en el sur de Madrid y luego seguramente hasta el de Mala. Bueno, y entonces el avión tenía que ir de línea recta en línea recta porque procedimiento de seguridad pareció lo más sentido, pues. Yo despego, enchufo el radio faro, los pilotos en ese momento pues se dedican a otras cosas o están más tranquilos. De hecho, no es que se busque la vagancia o la falta de trabajo en los pilotos, es que cuantas menos cosas tengas que hacer en cabina, más seguro es el vuelo. Cuanto más descargado está el piloto de comunicaciones, de trabajo, de navegación, normalmente hay que estar más seguro. Y hacemos la pausa, si quieres Héctor. Ah, bueno, pongo esto para que sea suave la transición; quiero decir que puedes seguir hasta que haya un sitio donde puedas parar de forma natural, que no sé si es ahora. Bueno, ahora ya está. Ya se ha hecho, o sea que Quedó un poco más abrupto de lo que pensaba, pensaba que era más urgente. No, no, no es urgente; la idea es para decir, bueno, cuando puedas, cuando te venga bien, pues hacemos la pausita. Pero bueno, si viene, sí, ahora puede ser un buen momento,…
Borja Tosar explica cómo los aviones transmiten información sobre su posición, velocidad, altitud e indicativos de origen y destino a través de una baliza GPS.
Habla: Borja TosarSignificado #13aviones emitiendo baliza gpsvelocidad altura indicativo avióntorre control recibiendo datos avionesaficionados antenas posición aviones…se basa en una especie de sistema que hay que utilizan los aviones para transmitir su posición tanto a la torre de control o a los sitios donde estén en control como a otros aviones, como incluso al público general; que es una red que se llama Open Sky. Los aviones para posicionarse desde hace 10 años tienen una cosa obligatoria: que ellos van emitiendo una baliza en la que la baliza va diciendo en todo momento su posición GPS y va diciendo también su velocidad, altura, su indicativo de dónde viene y a dónde va; o sea, te manda un montón de datos y está de forma abierta, entonces eso puede recibir una torre de control y ven el radar y ven dónde están todos los aviones con una precisión perfecta porque al final le está diciendo el avión exactamente su posición GPS y ya se lo ponen en pantalla de radar sin utilizar el radar y luego también pues hay una red de aficionados que de forma desinteresada ponen una antena en su casa. Ponen un ordenador conectado a internet, reciben esta señal de los aviones y eso es lo que permite páginas como Flyrader. Flyrader es una página web que tú entras y están todos los aviones que están volando en este momento en tiempo real, los aviones, los…
Borja Tosar describe cómo un amigo suyo en Ferrol utiliza una antena y un ordenador para captar las señales de los aviones que pasan por su zona.
Habla: Borja TosarSignificado #18antena y ordenador ferrol captan señalesmatrícula avión vía señal open skyposición gps aviones flyradarvelocidad altura aviones ferrol…a internet, reciben esta señal de los aviones y eso es lo que permite páginas como Flyrader. Flyrader es una página web que tú entras y están todos los aviones que están volando en este momento en tiempo real, los aviones, los barcos y prácticamente todo. Pues estos aviones lo que hacen es que, pues, yo tengo un amigo un ferrol que tiene esto y tiene un ordenador conectado todos los días y tiene una antena y cada avión que pasa por su zona coge su señal y como en esa señal va el tipo de avión que has, la matrícula del avión, de dónde viene, a dónde va la velocidad, la altura y la posición GPS, eso lo pasa en el servidor de OpenSky y tú entras luego a un FlyRadar y tienes todos los aviones en tiempo Real, entonces los datos que utilizan en este artículo para ver que, de alguna forma, la red de satélites, utilizar navegación por satélites de posicionamiento, pues tiene algún tipo de influencia en la navegación de los aviones. Lo que utilizan es, por una…
Borja Tosar explica las consecuencias de interrupciones en la recepción de señales GPS por parte de los aviones, lo que afecta a su visualización en sistemas como OpenSky.
Habla: Borja TosarSignificado #4interrupciones gps avionesseñales posicionamiento open skyaviones sin posicionamiento estaciónanomalías gps en avionestrayectoria avión señal gpspuntos raros trayectoria aviónanomalías gps coruña malagatrayectoria avión coruña malagarecepción errónea señales gpsartefactos localización avionesrecepción gps por parte del avióntransmisión información avión base erróneaseñal gps alterada posición errónea…les pasa es que dejan de recibir paquetes de datos o dejan de recibir señales de forma anómala. Pues, en vez de recibir una cantidad de señales medida por unidad de tiempo habitual, pues de pronto empiezan a dejar de ser tal y entonces tienen como una especie de momento en el que no se recibe la posición del avión o sea tú estás siguiendo un avión en la estación y de pronto pues o llegan menos señales de posicionamiento o desaparecen durante un periodo de tiempo corto y eso hace que no se vea el avión posicionado. Y otra de las cosas que también encontraron es que en algunos casos lo que ocurre es que emiten la señal y esa señal, pues tú ves la trayectoria del avión y vas dibujando la trayectoria del avión y de pronto aparecen puntos raros que se salen de la señal, o sea, pues que no tienen sentido, que tú ves las figuras de las señales en el artículo y tú lo que Ves, es que un avión, como en el caso que va de Coruña a Málaga, pues de pronto el avión está yendo de Coruña a Málaga en la línea recta y de pronto, en un momento dado, aparece movido y al momento siguiente aparece en la línea de ir a Málaga. Ese tipo de puntos en los que indica que algo ha fallado y te está dando la posición mal. En algunos es un poco más sutil, en otros son solo puntos, en otros son trayectorias, pero en todos los casos se encuentran pequeñas señales que dicen que hay algún tipo de artefacto que no localiza bien el avión. Claro, llegado a este punto, en este punto que es muy interesante, que también se explica en el artículo, la cuestión no es: puede ser que el avión esté recibiendo mal la señal GPS y por lo tanto no está recibiendo o la señal GPS, que sería cuando falla, o la está recibiendo mal o alterada cuando establece una posición errónea, o la transmisión del avión a la base es errónea. En este punto, lo que no sabemos es si el avión no está haciendo, la señal llega bien al avión, o es la señal del avión a la estación de seguimiento la que falla. ¿Qué problemática tiene esto con la navegación a través de ¿Satélites de los aviones? Que la navegación en estos momentos de aviones por satélite es la que se utiliza en el control aéreo. En el control aéreo, aparte de tener un radar y tener un transpondedor, que son otras tecnologías que también eran antiguas y se…
Borja Tosar explica que los problemas observados en la transmisión de señales y desviaciones de la trayectoria podrían estar relacionados con una tormenta solar, utilizando datos de actividad solar y Open Sky para evaluar su impacto.
Habla: Borja TosarSignificado #20tormenta solar y desviación avionesdatos actividad solar conocidosopen sky evalúa impacto tormentafalta datos gps de aviones…referenciando ciertos casos, pues encontraron este tipo de problemas, faltas de transmisión, huecos de transmisión que quedaban sin cubrir y luego también algún punto en el que parecía que se salía un poco la trayectoria del avión de la línea de salida. En principio es una cosa que tiene que ver con un fenómeno muy concreto que sería una tormenta solar. Hay una tormenta solar y esto ocurre; ocurren pocos aviones y en estos momentos, claro, el punto de esto es ellos utilizan los datos de actividad solar que son bien conocidos y luego también utilizan lo que le digan de Open Sky para saber realmente hasta qué punto esto es interesante. Se necesitarían también los datos de GPS de los aviones, que esos no tienen acceso; o sea, ¿cómo está registrando la posición GPS o la posición por navegación por satélite del avión en ese momento? Pues eso no lo tenemos porque no se han facilitado porque los datos trabajan un montón de vuelos a la vez. Tienen en el artículo salen dos o tres casos concretos que son los más interesantes que han encontrado, pero utilizan un montón de casos de aviación. Entonces, claro, pedir a todas las compañías que les manden todos los registros de GPS; quizás ni siquiera…
Borja Tosar plantea la necesidad de investigar si los aviones están recibiendo correctamente su posición por GPS o si el problema reside en la transmisión de esa información a Open Sky.
Habla: Borja TosarSignificado #11aviones recibiendo posición por gpsfallo traslación a open skytormentas geomagnéticas afectan avionesatletas gps en aviaciónaviones orientándose por radiofarossatélites con sistemas de negación brújulasfallo gps global aviones…pocos meses ya no están esos datos grabados, porque tampoco son interesantes el avión si no ha tenido ninguna incidencia; grabar los datos de navegación aérea pues tampoco parece muy interesante, los tendrán recogidos una cierta cantidad de tiempo y nada más. con eso, en ese punto pues sería interesante ver un poco más si realmente los aviones estaban recibiendo bien su posición en GPS si realmente ellos tenían la posición correcta o es el fallo de traslación a los sistemas del Open Sky en ese caso pues podríamos decir que el sistema falla en ese punto o podemos decir oye pues durante las tormentas geomagnéticas puede haber algún tipo de artefacto en la posición de los aviones si utilizas los atletas gps no y ver cómo se puede arreglar en todo caso estamos hablando de aviación sé que hay mucha gente que no le gusta nada esto de volar no es para nada no significa que esto sea nada peligroso ni que hayamos descubrido nada peligroso en absoluto los sistemas que llevan funcionando Si en algún momento deja de funcionar la señal GPS a nivel mundial, pues los aviones podrán orientarse por los radiofaros. Y si los radiofaros, por cualquier cosa, hay un apagón o lo que sea, dejan de funcionar, los satélites tienen sistemas de negación que tienen que ver con brújulas y con otras cosas, y si no funcionan las brújulas, el sistema de navegación inercial que es eso que tiene giróscopos y tiene también acelerómetros sin ningún tipo de referencia de brújula magnética ni de ningún tipo de información externa es capaz de posicionar más o menos dónde está el avión así que es verdad que es el…
Borja Tosar plantea una pregunta sobre la información disponible para los pilotos en situaciones de pérdida y cómo esto se relaciona con un fallo reciente en un vuelo.
Habla: Borja TosarSignificado #5 · Palabras #11fallo vuelo descenso bruscoinformación pilotos en pérdidascircuito partícula mala interpretación…deportiva que dé el aire en las alas de cómo dé el aire en las superficies de control de vuelo. Tú cuando vuelas un avión, ya simplemente como notas que te hace los cuernos, la presión que da los cuernos o da la palanca, el viento de un lado o del otro. ¿Sabes de dónde viene el viento, si el avión está entrando en pérdidas? ¿Sabes un montón de cosas y queda muchísima información. En este caso, claro, esto estamos hablando de un fallo en un vuelo: cuántos vuelos hay, para que uno, pues una partícula en concreto, diera en un tipo de circuito, hiciera una mala interpretación y hubo un avión que hizo un descenso brusco; o sea, no hubo ningún accidente y no pasó nada, ¿no? pues para la probabilidad de que ocurra eso en todos los vuelos pues es bajísimo. ocurrió en este, quién sabe cuándo hubiera vuelto a ocurrir pero en todo caso ya parcharon 6.000 aviones; en algunos cambiaron parte del hardware, cambiaron parte de la…