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María RibesFrancis VillatoroHéctor SocasSara RobiscoGastón Giribetespectroscopía raman premio nobelinteracción del arte espectroscopía ramanpaper descubierto maria ribesespectroscopía ramán composición químicacarbono amorfo sustancias vitrificadasgastón giribet espectroscopía materialesespectroscopía raman composición químicaradiación reflejada transiciones electrónicasmateriales amorfos líneas delgadaspresencia de carbono espectroscopía ramantransiciones rotación moléculas rayos xespectroscopía raman identificación moléculasenergías bajas infrarrojos microondastécnica preguntabas anteriormente átomosGastón GiribetFrancis Villatoroespectroscopía RamanMariorayos XBerto RomeroPremio NobelMaría RibesHéctor SocasAna RamosMadridTenerife
Espectrógrafo Raman
Con
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María Ribes introduce el tema de la espectroscopía Raman y solicita a Gastón Giribet que explique su uso para determinar la composición química de materiales sin dañarlos, en relación con un artículo científico reciente.
…ahora nuevas, pero ya estaban ahí Bueno, sí, los romanos estaban muy enfermos Enfermos no, mujer Deprobados, deprobadillos, deprobadillos No, que lo probaban todo, igual que ahora, si no hay nada nuevo bajo el sol Bueno, que nos estamos liando, Héctor le veo Ya que me va a sacar la pantalla de pausa, o venga, cinco minutos; es que entre todos los tres que hemos tenido y con la conexión, ok, yo quería comentaros un par de técnicas más que me han parecido muy raras: Espectrocopía Raman, que yo leí Raman, como Raman dos y medio. Espectrocopía Raman, que analiza la interacción del arte; por Raman se gana un premio Nobel, Raman, por eso. Perdón, ¿ves? Esto lo hablo desde la ignorancia, como dice Berto Romero, desde el desconocimiento absoluto; esto lo acabo de descubrir en este paper. Espectrocopía, Ramán, cuéntanos Gastón. Dice que se usa para determinar la composición química de materiales sin dañarlos y por eso pudieron confirmar que era un carbono amorfo, típico de sustancias vitrificadas, ¿no? ¿Qué nos podéis contar al respecto? Mi manejo de la física del mundo real es flugal; él es teórico. ¿Quieres comentarla, Francis? Sí, bueno, básicamente la idea es irradiar con una cierta radiación, por ejemplo rayos X, una superficie y observar la radiación reflejada que queda marcada con una serie de líneas que vienen determinadas por las transiciones electrónicas que ocurren en el material y eso te permite determinar los enlaces y los grupos funcionales químicos que conforman el material. Entonces tienes un mogollón de líneas y si tienes suerte puedes ajustarlas con un modelo y saber de qué materiales está hecho. Si son demasiadas líneas no puedes hacerlo con este tipo de materiales amorfos. Suele ser más fácil porque en la zona hay muchas líneas gruesas y entonces destacan una serie de líneas delgadas que son lo más abundante y eso te da una cierta idea, por ejemplo, de presencia de carbono y cosas por el estilo. Suele ser útil para ver en un sólido, algo que tiene una cierta estructura sólida. Ahora me surge la duda: yo iba a decir, pero ahora tengo duda si lo que voy a decir es correcto, que las transiciones de rotación de las moléculas, que suele ser para identificar moléculas, más que para identificar átomos como decíamos en la técnica que preguntabas anteriormente, pero claro, las transiciones rotacionales y vibracionales de las moléculas suelen estar en energías bajas, en infrarrojos e incluso microondas, pero aquí estamos hablando de rayos X, o sea que debo tener algo confundido ahí. Ahora tengo la duda. No echéis de menos un eye paper porque viendo las técnicas yo eché de menos una tomografía. Sí, hay microtomografía computarizada en 3D también. Vale, bien, bien, bien. Pero bueno, lo que habéis explicado de... me lo habéis quitado de la boca. No, en mi vida…
Significado #1
María Ribes introduce el tema de la espectroscopía Raman y solicita a Gastón Giribet que explique su uso para determinar la composición química de materiales sin dañarlos, en relación con un artículo científico reciente.
Habla: María RibesSignificado #1espectroscopía raman premio nobelinteracción del arte espectroscopía ramanpaper descubierto maria ribesespectroscopía ramán composición químicacarbono amorfo sustancias vitrificadasgastón giribet espectroscopía materialesespectroscopía raman composición químicaradiación reflejada transiciones electrónicasmateriales amorfos líneas delgadaspresencia de carbono espectroscopía ramantransiciones rotación moléculas rayos xespectroscopía raman identificación moléculasenergías bajas infrarrojos microondastécnica preguntabas anteriormente átomos…ahora nuevas, pero ya estaban ahí Bueno, sí, los romanos estaban muy enfermos Enfermos no, mujer Deprobados, deprobadillos, deprobadillos No, que lo probaban todo, igual que ahora, si no hay nada nuevo bajo el sol Bueno, que nos estamos liando, Héctor le veo Ya que me va a sacar la pantalla de pausa, o venga, cinco minutos; es que entre todos los tres que hemos tenido y con la conexión, ok, yo quería comentaros un par de técnicas más que me han parecido muy raras: Espectrocopía Raman, que yo leí Raman, como Raman dos y medio. Espectrocopía Raman, que analiza la interacción del arte; por Raman se gana un premio Nobel, Raman, por eso. Perdón, ¿ves? Esto lo hablo desde la ignorancia, como dice Berto Romero, desde el desconocimiento absoluto; esto lo acabo de descubrir en este paper. Espectrocopía, Ramán, cuéntanos Gastón. Dice que se usa para determinar la composición química de materiales sin dañarlos y por eso pudieron confirmar que era un carbono amorfo, típico de sustancias vitrificadas, ¿no? ¿Qué nos podéis contar al respecto? Mi manejo de la física del mundo real es flugal; él es teórico. ¿Quieres comentarla, Francis? Sí, bueno, básicamente la idea es irradiar con una cierta radiación, por ejemplo rayos X, una superficie y observar la radiación reflejada que queda marcada con una serie de líneas que vienen determinadas por las transiciones electrónicas que ocurren en el material y eso te permite determinar los enlaces y los grupos funcionales químicos que conforman el material. Entonces tienes un mogollón de líneas y si tienes suerte puedes ajustarlas con un modelo y saber de qué materiales está hecho. Si son demasiadas líneas no puedes hacerlo con este tipo de materiales amorfos. Suele ser más fácil porque en la zona hay muchas líneas gruesas y entonces destacan una serie de líneas delgadas que son lo más abundante y eso te da una cierta idea, por ejemplo, de presencia de carbono y cosas por el estilo. Suele ser útil para ver en un sólido, algo que tiene una cierta estructura sólida. Ahora me surge la duda: yo iba a decir, pero ahora tengo duda si lo que voy a decir es correcto, que las transiciones de rotación de las moléculas, que suele ser para identificar moléculas, más que para identificar átomos como decíamos en la técnica que preguntabas anteriormente, pero claro, las transiciones rotacionales y vibracionales de las moléculas suelen estar en energías bajas, en infrarrojos e incluso microondas, pero aquí estamos hablando de rayos X, o sea que debo tener algo confundido ahí. Ahora tengo la duda. No echéis de menos un eye paper porque viendo las técnicas yo eché de menos una tomografía. Sí, hay microtomografía computarizada en 3D también. Vale, bien, bien, bien. Pero bueno, lo que habéis explicado de... me lo habéis quitado de la boca. No, en mi vida…
Francis Villatoro explica que la espectroscopía Raman puede utilizarse con diferentes rangos electromagnéticos, incluyendo luz visible, ultravioleta, infrarrojo e incluso rayos X, y cómo se usa para identificar grupos funcionales en materiales orgánicos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3espectroscopía raman luz visibletransiciones vibrorotacionales moléculas infrarrojosgrupos funcionales materiales orgánicosradiaciones monocromáticas marioanálisis mezclas fases polímeros…Sí, hay microtomografía computarizada en 3D también. Vale, bien, bien, bien. Pero bueno, lo que habéis explicado de... me lo habéis quitado de la boca. No, en mi vida había oído esto. Lo que comenta Héctor, en principio el RAMAN se puede hacer con cualquier. Rango electromagnético. Puedes usar luz visible, puedes usar ultravioleta, puedes usar infrarrojo, puedes usar rayos X. Ah, vale, a lo mejor era eso entonces, que los casos que yo he visto son con infrarrojos y miran transiciones de moléculas, transiciones vibrorotacionales de moléculas y por eso, vale. En materiales orgánicos, claro, casi todos los materiales orgánicos están hechos básicamente de carbono, oxígeno, hidrógeno y poco más, o sea, entonces no vas a ver, tratando de identificar líneas de elementos no vas a ver composición, entonces lo habitual es buscar grupos funcionales porque las moléculas orgánicas están hechas como a trocitos, entonces buscan vibraciones, estructuras moleculares. Dice Mario que se usan radiaciones monocromáticas, también se hacen infrarrojos y se usa mucho para analizar mezclas de diferentes fases, como polímeros y cositas de esas. Pues lo dicho, me la quita de la boca también. Madre mía, pues nunca había oído esto y lo que decía Sara que faltaba, la microtomografía computarizada en 3D, aquí dice que es como un escáner de rayos X en 3D, eso hemos hablado alguna vez en algún otro paper. Y bueno, eso es lo que usan para los papiros.…
Ana Ramos introduce una perspectiva sobre la retirada de la momia guanche de Madrid, sugiriendo que se debe a consideraciones éticas relacionadas con la exposición del cuerpo sin consentimiento.
Habla: Héctor SocasPalabras #19retiro momia guanche madridética exposición cuerpo sin consentimientoconsideraciones éticas ana ramos…tiene que ver con que la van a quitar de la exposición en Madrid, esa momia en concreto Con lo cual yo diría, bueno, porque se lleve a algún sitio donde se vaya a exponer y si es aquí en Tenerife, pues perfecto, pero si en otro sitio, pues también estará bien Pero luego añade Ana Ramos otra derivada interesante del debate, que ella dice que cree que la motivación para retirarla es que son cuestiones éticas que han decidido que no es correcto exponer básicamente el cadáver de un muerto que no ha dado su permiso para ser expuesto ahí en público Esto ya es irse un poco al carajo, yo estoy de acuerdo, entiendo el abuelo, pero hace cuantos miles de años, entiendo, entiendo, el pudor también caduca ¿A ti te gustaría que dentro de 500 años expusieran tu cuerpo en un museo, tu cuerpo decrépito,…