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Luisa AchaerandioBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasMaría Ribesdefinición de vida página 13red de interacciones e interdependenciassistemas químicos autorreproducirse y evolucionarluisa achaerandio definición de vidaevolución como definición de vidaobeliscos y virus sin evoluciónmaquinaria externa para evolución viraldificultades asignando vida a sistemas simplesbiólogo y teoría evolutivaoparín y biología evolutivadefinición colectiva de vidaindividuo y capacidad evolucionardefinir vida como organismo individualestructuras bioquímicas sencillas y vidaviroides y la definición de vidaespecies que evolucionan y vidaHéctor SocasOparínFrancis VillatoroViroideLuisa Achaerandio
Especies que evolucionan y vida
Con
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Francis Villatoro explica cómo la perspectiva de un biólogo está intrínsecamente ligada a la teoría evolutiva, lo que influye en su definición de vida.
…una; espera te haber sido, porque el capítulo son 16 páginas, si tú quieres introduce algo y te la doy en una frase. Vale, bueno, entonces lanzo otra pregunta diferente. Perdona, Luisa, en la página 13, al final, en el penúltimo párrafo, tienes la definición. Proponemos entender la vida como... Eso, tú ya lo has encontrado, ¿eh? Lo digo yo, si quieres. Espérate, espérate, espérate. Página 13 Ya estamos. Proponemos entender la vida como, exactamente, una red de interacciones e interdependencias que se establece entre sistemas químicos complejos capaces de autorreproducirse y evolucionar. Esta es la que yo quería. Sí, ese es el punto. Un biólogo necesariamente tiene que incluir en la definición de vida la palabra evolución. Entonces, cuando planteamos sistemas muy, muy sencillos, tenemos que plantear que sean capaces de evolucionar; y el problema que tenemos en sistemas, yo que sé, pues un obelisco, un viroide, incluso un virus, es que si tú aislas ese sistema no puede evolucionar. O sea, necesita una maquinaria externa que le permita evolucionar. Entonces, ahí te encuentras con grandes dificultades para asignar la palabra vida a ese... Porque el biólogo necesita la palabra evolución, porque el biólogo sigue a Oparín y ve todo en biología a ojos de la teoría evolutiva. Un biólogo no puede no ver algo biológico, pero eso es la definición; a ver, es una definición colectiva de vida, pero efectivamente por eso es de lo de individuo. Pero no me dice si yo estoy vivo o muerto, porque yo, por ejemplo, no tengo capacidad de evolucionar yo como individuo. Entonces, podría decir que mi especie tiene la capacidad de evolucionar, aunque puede que no. Pero Héctor, no te confundas, una cosa. muy distinta es definir vida o decir que algo está vivo o está muerto, como organismo, como individuo. Bueno, pero es que la pregunta era esa, la pregunta era si al final. No, la pregunta era si una cosa abstracta basada en una serie de codones, una serie de estructuras bioquímicas muy sencillas. No estaba hablando de un ejemplo concreto, cuando hablamos de un individuo concreto, tú estás vivo porque perteneces a una especie que evoluciona. ¿Y llamar vida a un viroide entonces? Claro, está la idea de... Cristina preguntaba: ¿los viroides, que son menos que los virus, que no es nada, una cosa de ridícula, se pueden considerar vivos? ¿Un ser vivo? De hecho, es eso. Hablando, partiendo del concepto de vida. No estamos hablando de coger un viroide concreto y…
Significado #5 · Palabras #1
Francis Villatoro explica cómo la perspectiva de un biólogo está intrínsecamente ligada a la teoría evolutiva, lo que influye en su definición de vida.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #1definición de vida página 13red de interacciones e interdependenciassistemas químicos autorreproducirse y evolucionarluisa achaerandio definición de vidaevolución como definición de vidaobeliscos y virus sin evoluciónmaquinaria externa para evolución viraldificultades asignando vida a sistemas simplesbiólogo y teoría evolutivaoparín y biología evolutivadefinición colectiva de vidaindividuo y capacidad evolucionardefinir vida como organismo individualestructuras bioquímicas sencillas y vidaviroides y la definición de vidaespecies que evolucionan y vida…una; espera te haber sido, porque el capítulo son 16 páginas, si tú quieres introduce algo y te la doy en una frase. Vale, bueno, entonces lanzo otra pregunta diferente. Perdona, Luisa, en la página 13, al final, en el penúltimo párrafo, tienes la definición. Proponemos entender la vida como... Eso, tú ya lo has encontrado, ¿eh? Lo digo yo, si quieres. Espérate, espérate, espérate. Página 13 Ya estamos. Proponemos entender la vida como, exactamente, una red de interacciones e interdependencias que se establece entre sistemas químicos complejos capaces de autorreproducirse y evolucionar. Esta es la que yo quería. Sí, ese es el punto. Un biólogo necesariamente tiene que incluir en la definición de vida la palabra evolución. Entonces, cuando planteamos sistemas muy, muy sencillos, tenemos que plantear que sean capaces de evolucionar; y el problema que tenemos en sistemas, yo que sé, pues un obelisco, un viroide, incluso un virus, es que si tú aislas ese sistema no puede evolucionar. O sea, necesita una maquinaria externa que le permita evolucionar. Entonces, ahí te encuentras con grandes dificultades para asignar la palabra vida a ese... Porque el biólogo necesita la palabra evolución, porque el biólogo sigue a Oparín y ve todo en biología a ojos de la teoría evolutiva. Un biólogo no puede no ver algo biológico, pero eso es la definición; a ver, es una definición colectiva de vida, pero efectivamente por eso es de lo de individuo. Pero no me dice si yo estoy vivo o muerto, porque yo, por ejemplo, no tengo capacidad de evolucionar yo como individuo. Entonces, podría decir que mi especie tiene la capacidad de evolucionar, aunque puede que no. Pero Héctor, no te confundas, una cosa. muy distinta es definir vida o decir que algo está vivo o está muerto, como organismo, como individuo. Bueno, pero es que la pregunta era esa, la pregunta era si al final. No, la pregunta era si una cosa abstracta basada en una serie de codones, una serie de estructuras bioquímicas muy sencillas. No estaba hablando de un ejemplo concreto, cuando hablamos de un individuo concreto, tú estás vivo porque perteneces a una especie que evoluciona. ¿Y llamar vida a un viroide entonces? Claro, está la idea de... Cristina preguntaba: ¿los viroides, que son menos que los virus, que no es nada, una cosa de ridícula, se pueden considerar vivos? ¿Un ser vivo? De hecho, es eso. Hablando, partiendo del concepto de vida. No estamos hablando de coger un viroide concreto y…
Luisa Achaerandio, junto con Héctor Socas, describe una transición gradual de materia no viva a vida, comparándola con la evolución desde rocas hasta chimpancés.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #6transición gradual de roca a chimpancéevolución desde materia no viva a vidaprimer biólogo roca está un poquito muertoordenador cuántico contra decoherencia…que no sabemos, porque ahí hay unas proteínas que no sabemos qué están haciendo. O sea, que hay una interacción implícita ahí. O sea, que justamente ese es el tema. A mí lo que me gusta, y creo que es lo que tú decías al principio, que vemos una transición. gradual de no vivo a vivo. O sea, que no es que de repente hay un momento y aparece la vida, sino hay algo gradual, ¿no? Como casi todo siempre en la naturaleza, de roca a chimpancé, hay toda una gradación. Es claro: antes era como muy tosco, solamente somos capaces de ver chimpancé y roca entonces una persona que, o sea el biólogo, el primer biólogo dirá, hombre pues esto está un poquito muerto y esto está un poquito vivo, está calentito, está un poquito vivo, pero de ahí ya hemos evolucionado mucho igual que quizá podamos imaginar el tiempo como un cristal o podamos imaginar un ordenador cuántico y podamos luchar contra la decoherencia y contra lo imposible. Pues lo que nos parece imposible se difumina. Bueno, vamos a ir pasando de preguntas porque con esta nos podríamos tirar un programa entero. La vida. La vida: si es la vida. Si es la vida. A lo mejor pongan Imedes. Yo odio las dualidades, salvo la de Maldacena. Exacto. Odio las dualidades. Odio los…