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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJosé Edelsteinestabilidad orbital transneptunianos brown battingperihelio más de 40 unidades astronómicasobjetos transneptunianos a 160 unidadesagrupamiento objetos más lejanos que 160planeta 9 influencia en objetos establesdistancia orbital del objetosesgos observacionales no consideran distanciaplaneta 9 influencia agrupamiento transneptunianosplaneta 9Héctor SocasS2640 unidades astronómicasBrownBatting160 unidades astronómicasSolS25
Distancia Orbital del objeto
Con
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Héctor Socas argumenta que la existencia de un agrupamiento de objetos transneptunianos es real y no un sesgo observacional, ya que los sesgos no consideran la distancia orbital del objeto.
…vamos a dejar evolucionar durante miles de millones de años y vamos a ver cuáles son estables, porque resulta que algunos no son estables y al cabo de miles de millones de años han sido eyectados del sistema solar o han cambiado su órbita significativamente. entonces esos no te valen porque no llevan suficiente tiempo como para tener la huella que hubiera podido dejarle un planeta 9 a lo largo de millones de pasadas de interacción entonces lo que hacen es que seleccionan los transneptunianos extremos por un criterio de estabilidad es decir, solo se quedan con aquellos que son estables en miles de millones de años y entonces basándose en eso dicen vamos a ver con eso le salen 51 o sea en el año pasado había 51 objetos transneptunianos que tienen sus perihelios más de 40 unidades astronómicas tienen su semieje mayor más de 150 y son estables en miles de millones de años pero no conformes con eso dicen bueno aquí hay todo un rango de objetos a diferentes distancias vamos a ver si ese agrupamiento Está presente a todas las distancias o empieza a manifestarse a partir de una cierta distancia Y encuentran una cosa muy chula, encuentran que hay un límite que aquellos objetos que están más cerca que ese límite están orientados aleatoriamente Pero solo los que están más lejanos que ese límite empiezan a tener agrupamiento Y ese límite está en unas 160 unidades astronómicas es como si la influencia del planeta 9 se dejara notar solamente en aquellos objetos que son estables en miles de millones de años y que tienen tamaños de órbita, semieje mayor, de más de 160 unidades astronómicas eso me parece súper interesante Y un buen argumento en favor de que el agrupamiento es real y no un sesgo observacional, porque los sesgos observacionales no saben cuál es la distancia a la que puede llegar ese objeto. Tú los detectas cerca del perihelio, pero el tamaño de la órbita, o sea, la observación es totalmente agnóstica al tamaño de la órbita. Entonces el hecho de que el agrupamiento se presente para objetos distantes, a mí me parece que refuerza mucho el hecho de que puedan estar siendo influidos por un planeta 9, pero bueno. Esa es la condición, que sean estables y que estén a más de 660 unidades astronómicas y al hacer esa selección se quedan con 21, ¿vale? Hay 21 objetos que cumplen todos esos criterios y que presentan un cierto agrupamiento, pero claro, 21 no es una muestra…
Significado #10 · Palabras #1
Héctor Socas argumenta que la existencia de un agrupamiento de objetos transneptunianos es real y no un sesgo observacional, ya que los sesgos no consideran la distancia orbital del objeto.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #1estabilidad orbital transneptunianos brown battingperihelio más de 40 unidades astronómicasobjetos transneptunianos a 160 unidadesagrupamiento objetos más lejanos que 160planeta 9 influencia en objetos establesdistancia orbital del objetosesgos observacionales no consideran distanciaplaneta 9 influencia agrupamiento transneptunianos…vamos a dejar evolucionar durante miles de millones de años y vamos a ver cuáles son estables, porque resulta que algunos no son estables y al cabo de miles de millones de años han sido eyectados del sistema solar o han cambiado su órbita significativamente. entonces esos no te valen porque no llevan suficiente tiempo como para tener la huella que hubiera podido dejarle un planeta 9 a lo largo de millones de pasadas de interacción entonces lo que hacen es que seleccionan los transneptunianos extremos por un criterio de estabilidad es decir, solo se quedan con aquellos que son estables en miles de millones de años y entonces basándose en eso dicen vamos a ver con eso le salen 51 o sea en el año pasado había 51 objetos transneptunianos que tienen sus perihelios más de 40 unidades astronómicas tienen su semieje mayor más de 150 y son estables en miles de millones de años pero no conformes con eso dicen bueno aquí hay todo un rango de objetos a diferentes distancias vamos a ver si ese agrupamiento Está presente a todas las distancias o empieza a manifestarse a partir de una cierta distancia Y encuentran una cosa muy chula, encuentran que hay un límite que aquellos objetos que están más cerca que ese límite están orientados aleatoriamente Pero solo los que están más lejanos que ese límite empiezan a tener agrupamiento Y ese límite está en unas 160 unidades astronómicas es como si la influencia del planeta 9 se dejara notar solamente en aquellos objetos que son estables en miles de millones de años y que tienen tamaños de órbita, semieje mayor, de más de 160 unidades astronómicas eso me parece súper interesante Y un buen argumento en favor de que el agrupamiento es real y no un sesgo observacional, porque los sesgos observacionales no saben cuál es la distancia a la que puede llegar ese objeto. Tú los detectas cerca del perihelio, pero el tamaño de la órbita, o sea, la observación es totalmente agnóstica al tamaño de la órbita. Entonces el hecho de que el agrupamiento se presente para objetos distantes, a mí me parece que refuerza mucho el hecho de que puedan estar siendo influidos por un planeta 9, pero bueno. Esa es la condición, que sean estables y que estén a más de 660 unidades astronómicas y al hacer esa selección se quedan con 21, ¿vale? Hay 21 objetos que cumplen todos esos criterios y que presentan un cierto agrupamiento, pero claro, 21 no es una muestra…
Héctor Socas explica cómo, al detectar un objeto y calcular su órbita, existen dos posibles orientaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #20órbita objeto distancia luminosidadorientaciones cartografiado detecciónlongitud del perihelio objeto transneptunianoorientaciones compatibles objeto transneptunianodetección objeto camino al sol…Y hacerlo de forma que sea insensible, que sea robusto frente a los sesgos de observación y mola mucho porque de nuevo es una idea feliz, no es que hayan aquí dado vueltas a una maquinaria para sacar más churros y tal, no, tienen una idea que es la siguiente. Se trata de cuando tú detectas un objeto y calculas su órbita, pues realmente ese objeto que tú has detectado a esa distancia con ese tamaño, esa luminosidad que tiene que ser, que es necesaria para que tú lo puedas detectar con tu sensibilidad de tu cartografiado. Bueno, hay esa misma órbita, hay dos posibles orientaciones de. La órbita, lo que se llama la longitud del perihelio, que son compatibles con ese objeto ahí. O sea, podrías estarlo observando, por decirlo de forma que se entienda intuitivamente, cuando está yendo camino hacia el Sol o cuando está yendo de vuelta; lo tendrías, digamos, con la misma facilidad de detectarlo. O sea, hay dos posibles, o sea, hay Una órbita que es la real, en la que el objeto o bien va camino al sol o bien va camino de vuelta, pero si estuviera en la otra rama, si tú lo has detectado camino al sol, pues lo podrías haber detectado igual si estuviera saliendo, alejándose del sol, o sea…
Héctor Socas plantea la posibilidad de publicar un artículo científico sobre un método para eliminar sesgos observacionales al analizar agrupamientos orbitales, y menciona el estudio realizado con 23 objetos transneptunianos descubiertos desde 2026.
Habla: Héctor SocasPalabras #18método para eliminar sesgos observacionalesagrupamientos orbitales transneptunianos extremosestudio con 23 objetos transneptunianos9 objetos estables de 23…de que hay dos posibles orientaciones de la órbita que te darían el mismo objeto según esté o bien yendo hacia el Sol o bien alejándose del Sol. Que te daría el mismo objeto, quiere decir que te daría las mismas propiedades observacionales al detectarlo, ¿no? Entonces, eso ya de por sí yo creo que sería un paper interesante: el publicar ese método. Es decir, hemos desarrollado un método con el cual a partir de ahora vamos a poder descontaminar de sesgos observacionales lo que nuestra, el saber si realmente existe un agrupamiento orbital. Pero van más allá de eso y dicen: bueno, ahora estamos en 2026 y desde que publicamos el trabajo de S25, o sea, el trabajo del año pasado, se han descubierto 23 objetos nuevos en estos transneptunianos extremos. Entonces ellos cogen sus 23 objetos nuevos y le hacen el mismo procedimiento, estudian cuáles de ellos son estables en escalas de miles y millones de años y de esos 23 resulta que 9 son estables. Los otros 14 no, con lo cual no hace falta considerarlo. Entonces esos 9 que son estables, los añaden a la muestra que tenían el año pasado, que les recuerdo que eran 51, pues ahora hay 60. Hay 60 transneptunianos extremos estables. Pero recuerden que no todos los…
Héctor Socas aclara que al hablar de distancia en relación a los objetos observados, se refiere al semieje mayor como medida del tamaño de la órbita, no a la distancia real.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #12semieje mayor como medida órbitatrayectoria orbital a 800 unidades astronómicas…que los 4 que se añadieron a la muestra, hay 2 que están más o menos a 200 unidades astronómicas y otros 2 que están a más de 800 unidades astronómicas. A ver un momento, pues se me colgó el programita en el ordenador que está pasando. La figura 3, vale. Sí, eso es el semieje mayor. Yo estaba hablando de forma un poco laxa de distancia, pero eso realmente lo que es, digamos, el tamaño de la órbita. La longitud de la elipse, ¿no? Pero no es la distancia real a la que están. Los hemos detectado más cerca, pero calcula su trayectoria y su órbita los va a llevar, pues sí, a 800 unidades astronómicas, efectivamente. Esos dos que están en azul son los dos que... Mi pregunta ingenua con muy poca experiencia en esta no tengo intuición, pero se supone que el planeta 9 tenía entre 5 y 10 masas terrestres y la pregunta es: un objeto de ese tamaño, de ese porte, ¿puede estar pastoreando objetos con elipses tan diferentes? Sí, porque piensa que no estás hablando de un solo encuentro, sino de encontrarse millones de veces, a lo largo de millones de órbitas, sus perturbaciones van alterando, pues claro, estos otros objetos traneptunianos son pequeños, son como asteroides,…