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Distancia aparente Betelgeuse
Con
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Héctor Socas explica cómo se puede maximizar la posibilidad de observar una compañera oculta detrás de Betelgeuse, basándose en su distancia aparente.
…esta variabilidad esté asociada a una compañera y tal, sería con la compañera oculta, o bien detrás o bien delante de Betelgeuse, pero probablemente detrás; y la de ahora de 2024 sería cuando la compañera esté en su máxima elongación, quiere decir que si la Viéramos en el cielo cuanto más lejos está de Betelgeuse, entonces eso es la forma de maximizar la posibilidad de observarla. Pero ¿qué pasa? Que les he dicho muchas veces: cuando ves una estrella en una imagen de un telescopio, incluso imágenes de un telescopio espacial, esa mancha que vemos. No es el tamaño de la estrella; no estamos viendo la estrella. La estrella es un puntito mucho más pequeño que un píxel, y ahí en esas imágenes lo que vemos son muchos píxeles que están formando hay una especie de disco de luz. Vemos las estrellas como un…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica el origen de la pronunciación del nombre 'Betelgeuse', rastreando su etimología árabe y corrigiendo una posible transcripción errónea ocurrida en Al-Ándalus.
Habla: Héctor SocasPalabras #18etimología árabe betelgeusetranscripción errónea al ándalusbeil el yousa origen betelgeuseveidlegeuse antecesor betelgeuse…significa casa es nada más que un punto, o sea, es un cierto símbolo y un punto encima. Entonces según veas uno ese punto, pues aquello pasa de ser la mano a ser la casa, y la casa es Beid, Beil, a ver, lo tengo por aquí apuntado para no meter la pata, pero. Creo que ahora sí, como Beil, con lo cual quedaría como Beil el Yousa, Beid el Yousa, de ahí se queda como Beid el Yousa, Betelgeuse y de ahí nuestro Betelgeuse. Un segundito que lo compruebe si efectivamente era así: Veid, no, Veid, Veidlegeuse, Veidlegeuse, de ahí es nuestro Betelgeuse. Supongo que habrían dicho Betelgeuse, Betelgeuse, pero en español ya la palabra está tan tan asimilada que se puede decir ya Betelgeuse sin problema. Bueno, pues este artículo que acaba de salir lo que hace es aportar: el artículo es la probable detección por imagen directa de la compañera estelar de Betelgeuse. Hay una idea que lleva rondando ya bastantes años de que Betelgeuse, que es una estrella…
Héctor Socas describe las características físicas de Betelgeuse, mencionando su tamaño aparente y la extensión de sus capas de polvo.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #8tamaño aparente betelgeuse 42 milisegundoscapas polvo betelgeuse hasta 60 milisegundosjúpiter a 6 unidades astronómicasvariaciones brillo betelgeuse desde 1836fotometría de betelgeuse 200 años…más allá: esferas de capas de polvo que la recubren, que están incluso mucho más allá. Es también la primera estrella, aparte del Sol, de la que pudimos medir su disco; la que pudimos observar el tamaño de su disco de forma directa, no a través de modelos. Son unos 42 milisegundos de arco de diámetro, lo que tiene Betelgeuse, y de hecho tiene capas que se extienden a unos 50-60 milisegundos de arco, o sea como un 50 % más; o sea si se imaginan Júpiter, Júpiter que está a 6 unidades astronómicas del Sol, pues hasta 8 o 9 unidades astronómicas llegarían esas capas de polvo a su alrededor y luego tiene esas variaciones, tiene esas variaciones de brillo con una cierta periodicidad que ya se viene observando desde 1836; o sea, llevemos 200 años viendo fotometría de Betelgeuse, o sea, tiene todas estas implicaciones históricas y recordarán en. 2019 y 2020 hubo ese efecto de gran oscurecimiento; es el Great Dimming de Betelgeuse que fue un oscurecimiento histórico que, claro, ahora visto en retrospectiva 2019-2020, alguien con afición a la astrología diría que claramente nos estaba advirtiendo de la…
Héctor Socas explica cómo se utilizan los telescopios Gemini Norte y Sur para observar Betelgeuse desde diferentes hemisferios.
Habla: Héctor SocasSignificado #20telescopios gemini norte y surbetelgeuse visible en ambos hemisferioscampañas observacionales gemini 2020 y 2024…ha habido, se han propuesto, hay como dos tipos de compañeras: una de tamaño estelar grande, de estrella de secuencia principal, y otra de estrella más pequeña, incluso quizás compacta. Entonces bueno, aquí en este artículo lo que usan es, ya por ir al grano, Observaciones con el telescopio Gemini Norte, Gemini se llama así pues son dos telescopios gemelos: son dos telescopios iguales de 8,1 metros de diámetro, que está uno en Hawái, Gemini Norte, y otro en Chile, Gemini Sur, para uno poder observar el cielo norte y otro el cielo sur, siendo exactamente el mismo telescopio. Por cierto, Betelgeuse se ve en los dos hemisferios; también es otra de las cosas interesantes que tiene y lo que hacen es, como digo, tienen dos campañas observacionales: una que es de 2020 y la otra de 2024. Son interesantes estas campañas porque la de 2020, en teoría, suponiendo que esta variabilidad esté asociada a una compañera y tal, sería con la compañera oculta, o bien detrás o bien delante de Betelgeuse, pero probablemente detrás; y la de ahora de 2024…
Héctor Socas explica cómo se puede maximizar la posibilidad de observar una compañera oculta detrás de Betelgeuse, basándose en su distancia aparente.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1distancia aparente betelgeuseobservación compañera detrás betelgeuseimágenes telescopio espacial…esta variabilidad esté asociada a una compañera y tal, sería con la compañera oculta, o bien detrás o bien delante de Betelgeuse, pero probablemente detrás; y la de ahora de 2024 sería cuando la compañera esté en su máxima elongación, quiere decir que si la Viéramos en el cielo cuanto más lejos está de Betelgeuse, entonces eso es la forma de maximizar la posibilidad de observarla. Pero ¿qué pasa? Que les he dicho muchas veces: cuando ves una estrella en una imagen de un telescopio, incluso imágenes de un telescopio espacial, esa mancha que vemos. No es el tamaño de la estrella; no estamos viendo la estrella. La estrella es un puntito mucho más pequeño que un píxel, y ahí en esas imágenes lo que vemos son muchos píxeles que están formando hay una especie de disco de luz. Vemos las estrellas como un…
Héctor Socas continúa hablando sobre las observaciones de Betelgeuse y su posible compañera, mencionando que la imagen obtenida está al límite de lo deseable y genera cierta especulación.
Habla: Héctor SocasSignificado #16observaciones betelgeuse posible compañeraimagen límite deseable especulación betelgeusebetelgeuse en 2024 interpretación compañera…de milisegundos de resolución. Como digo, la observaron en 2020 cuando la compañera no debería ser visible y luego la volvieron a observar en 2024 cuando la compañera sí debería ser visible y entonces lo que encuentran es justamente eso, que en 2020 no Ven nada alrededor de Betelgeuse y en 2024 ven algo que interpretan que podría ser la compañera. No sé si tengo la imagen por aquí, pero bueno, está muy al límite de lo que sería deseable tener y por eso viene la parte especulativa. ¿La vas a mostrar en el Zoom o quieres que la muestre? Vale, la muestras tú. Bueno, aquí la tengo. Lo que estamos viendo aquí, para quien esté viendo el directo en YouTube, es la figura 3 del artículo. Quien quiera puede coger el artículo y mirarlo aquí. Y nada, aquí pueden ver lo que sería la imagen de 2024, solamente Betelgeuse sola. Y la imagen de 2020.…
Héctor Socas plantea la posibilidad de que desde otros lugares del universo, como el planeta Siguarja, el brillo de Betelgeuse pueda eclipsar a otras estrellas cercanas.
Habla: Héctor SocasSignificado #19 · Palabras #11modelos evolución estelar betelgeusemasa solar estrella compañera betelgeusetemperatura efectiva kelvin estrella fsistema binario edad millones añosbrillo compañera siguarja menos del 1habitantes siguarja desamparados betelgeuseoscurecimiento betelgeuse 16 magnitudesdiferencia brillo betelgeuse siguarja 6 magnitudes…más detalle. Ah sí, exacto, ¿cómo sería esa estrella? Si lo que ellos dicen es cierto, entonces se pueden decir algunas cosas de la estrella compañera y esto también es curioso; es bonito. Suponiendo que son compañeras que se formaron juntas, como suelen Ser los sistemas binarios, por tanto tienen también unos 10 millones de años; que es lo que sabemos que tiene Betelgeuse, pues de acuerdo con los modelos de evolución estelar, tendría que ser una estrella bastante mayor que el Sol, 1,6 veces la masa solar y una temperatura efectiva de unos 7.400 Kelvin. O sea que una estrella de tipo F intermedio, una señora estrella, una estrella bastante más grande que el Sol, más luminosa, más brillante; pero claro, estás al lado de Betelgeuse, pues se siente, no te ve nadie. a lo mejor desde la misma distancia hay criaturas galácticas que ven el sol y no ven al brazalete, ¿no? ¿Cómo se llama que lo llamamos? Siguarja, entonces los pobres habitantes de Siguarja se sentirán ahí un poco desamparados de que nadie les hace caso pero si les dije antes que el oscurecimiento de Betelgeuse 1,6 magnitudes corresponden a un 77% la 6 magnitudes de diferencia que hay entre Betelgeuse y Siguara, 6 magnitudes de diferencia, implica que el brillo de la compañera Siguara es menos del 1%, es un 0,4% o algo así, lo tenía por ahí apuntado, ahora no me acuerdo, como un 0,4% del brillo de Betelgeuse, con lo cual eres una luciérnaga al lado de un foco de un estadio, no te ve nadie. Pero bueno, esa sería la compañera y podría tener efectos dinámicos sobre la evolución, el tener una cosa tan masiva, tan cerca relativamente, sin duda debe influir en la evolución de Betelgeuse De hecho, corregime si me equivoco, pero creo que hace unos años…
Borja Tosar conecta la discusión sobre Betelgeuse y su posible compañera con la experiencia visual de muchos oyentes del podcast.
Habla: Borja TosarSignificado #9betelgeuse estrella más observadaobservación betelgeuse tardes espectacularescoffee breakers viendo atardecereshemisferio sur dificil ver betelgeusedisfrutemos betelgeuse estrellaexplosión betelgeuse charla divulgaciónobservador tierra explosión betelgeuse…significativas. A mí me explicaron que si es 1 o 2, das la siguiente cifra significativa. Si es 3 o más, ya no des más cifras significativas porque no tiene sentido. Bueno, nada, si quieren pasamos al siguiente tema; que Borja, hay que mirar arriba, ¿no? Sí, yo quería enlazar porque al final es muy interesante, porque el artículo que comentabas y tal y que Betelgeuse puede tener un compañero o no y todo esto. Yo creo que Betelgeuse posiblemente es una de las estrellas más observadas del cielo, con mucha diferencia, y se ve durante estas tardes totalmente espectacular; entonces seguro que mucha gente, muchos Coffee Breakers lo están viendo estos atardeceres, especialmente los cuantos más al norte pues más fácil de ver. Ya metidos en el hemisferio sur pues ya es más difícil de ver, pero bueno yo creo que más o menos casi hasta el norte de Perú, Venezuela, toda esta zona yo creo que se puede ver un ratito y es espectacular; o sea, es una estrella espectacular con Orión y tal, es una auténtica maravilla. que, aparte que de todas las estrellas que vemos en el cielo, es la primera que vamos a perder, así que disfrutémosla mientras la tengamos Sí, sí, sí, sí, además es muy de charla de divulgación decir que en cualquier momento va a explotar y alguien siempre dice, bueno, o explotó y vemos la explosión, ahora no y entramos en esa discusión divulgativa entre que explota Betelgeuse y lo que tarda en llegar al observador de la Tierra, pues la explosión no Eso tiene que ver con un mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento…
Héctor Socas calcula la probabilidad de que Betelgeuse siga viva, considerando su distancia y tiempo estimado de vida restante.
Habla: Héctor SocasSignificado #12 · Palabras #9vida betelgeuse escala 100000 añosdistancia luz betelgeuse 600 años luzprobabilidad betelgeuse sigue viva 99…les quedan miles de millones de años Y aparte está a un orden de magnitud más, está a cientos de millones de años, es como Riegel, son tan luminosas que ya están a 600, 700 millones de años luz Sí, unos 600 años luz No, años luz Años luz, sí Pero uno pone... Un orden de magnitud más que las estrellas que vemos a simple vista, y entonces incluso en el caso de Betelgeuse, que es la única que podríamos tener la duda, podemos hacer una pequeña estimación de probabilidad. Si le quedan unos 100.000 años de vida, digamos que tomamos ese número como escala de la vida que le queda y piensas que está a 600 años luz de distancia, o sea que la luz salió ahí hace 600 años, pues que al 99% de probabilidad sigue viva. Sería muy raro que hubiera explotado en los últimos 600 años comparado con los 100.000 años que le estimamos de vida. Ojo, estoy diciendo aquí 100.000 años que es la estimación que tengo en mente, pero a lo mejor alguien dirá, no, son 300.000 o son 50.000 o es que no me acuerdo cuál era el número y tampoco se sabe con precisión, así que yo me quedé con el orden magnitud que…
Héctor Socas explica por qué es difícil detectar planetas alrededor de estrellas lejanas como Betelgeuse, señalando que su gran tamaño e irregularidad dificultan las mediciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #3distancia betelgeuse 600 años luztamaño irregular betelgeusemediciones paralaje betelgeusegaia sin medida astrométrica betelgeuse…de Betelgeuse. A ver, esta me toca de cerca porque es la misma que: ¿cómo es posible que no veamos un planeta oculto en el sistema solar y podemos ver galaxias? Héctor está de mal humor hoy. Héctor está de mal humor hoy. Esta la contesto yo. Esta la contesto. Son situaciones diferentes, o sea, no podemos detectar todos los planetas en torno a todas las estrellas. En casos muy favorables, en estrellas cercanas, podemos detectar planetas. Betelgeuse es totalmente desfavorable, primero porque está lejísimo; está a 600 años luz, 700 años luz, ni siquiera sabemos exactamente a qué distancia está Betelgeuse. No sabemos exactamente a qué distancia está Betelgeuse, entre otras cosas porque es muy grande, irregular, inhomogénea y entonces las técnicas que usamos para medir paralaje no funcionan bien con Betelgeuse porque es un manchurrón muy grande, muy brillante y muy grande. Gaia no te da la medida astrométrica de Betelgeuse, porque paradójicamente es demasiado grande y brillante, pero a esa distancia que está, a 600-700 años luz, no detectamos planetas, pero de ninguna manera; y luego, al ser tan grande y tan inhomogénea, algo tan sutil como el tirón de un planeta no lo detectarías. El de una estrella sí más o menos se empieza a detectar, pero piensa que es un periodo de seis años. Lo tienes que estar observando durante décadas para poder ver esa modulación. Los planetas que detectamos orbitan en días, semanas. En los casos de Kepler la…