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Discrepancia observaciones modelo Blanford
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Gastón Giribet explica una discrepancia entre las observaciones y el modelo de Blanford, específicamente en la relación entre la frecuencia y el brillo.
…holográfica, que tiene dos autores que se llaman Balasubramanian y Krauss, que siempre hacía el chiste de escribir en el pizarrón y decía: Balasubramanian lo escribía perfecto y bueno, Krauss no lo escribió porque no me acuerdo cómo se escribió. Balasubramanian y tal, porque no me acuerdo cómo se escribió Krauss Bueno, acá me pasa esto con Blanford, Balasubramanian Bueno, Blanford era cotejar estas observaciones sin multifrecuencia, ver los brillos y comparar Bueno, lo que encuentran, y esto me parece importante, es una, bueno, en algunas cosas coinciden, coinciden por ejemplo en la dependencia de cuán grande es el núcleo luminoso de donde nace en función de la frecuencia, por ejemplo, pero en otras cosas no En otras cosas no pega con el modelo, las observaciones están en tensión con el modelo de Blanford K ¿Y en qué en particular? En particular, de manera notable, discrepa de lo que predice el modelo en cómo cae la frecuencia, el brillo con la frecuencia hay una discrepancia en eso, o esa discrepancia lo que quiere estar diciendo es que es probable que en el modelo estás olvidando algo es decir, está pasando un proceso físico ahí que el modelo no tiene en cuenta y que da cuenta de lo que observamos en particular, bueno Hay varias posibilidades, pero hay una suerte de transfer; una de las posibilidades de las hipótesis es que en realidad está ocurriendo algo que se había dejado de lado, que es una transferencia más eficiente de energía del campo a la materia de las…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica cómo la Relatividad General introduce un desplazamiento al rojo gravitacional, complicando aún más los modelos de fenómenos astronómicos y menciona a Blanford como un físico clave en la especulación y modelado de discos alrededor de agujeros negros.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #5relatividad general redshift gravitacionalblanford física agujeros negrosmecanismo blanford discos relativistasblanford snaith jets agujeros negrosrotación intrínseca agujero negro supermasivojet nace cerca agujero negro…galaxia donde hay un agujero negro no tan masivo comparado con aquellos de los que vamos a hablar. Y eso es un 60% de la velocidad de la luz. Entonces los factores de relatividad son importantes. Y encima, como si esto fuera poco, la relatividad general. La Relatividad General genera un Redshift gravitacional adicional, es un problema muy complicado. Es más, por ejemplo, bueno, no quiero abundar en detalles, pero son problemas muy complicados. Ahora, lo notable es que ya en los 60, perdón, digamos, mejor dicho, a fines de los 70. A los 60 ya se especulaba que estaban relacionados los agujeros negros con la emisión de jets. Pero a fines de los 70 hubo muchos físicos, de manera notable Blanford; Blanford es un físico, había una actividad, un hombre grande, que ya en los 70 estaba haciendo cosas muy relevantes y Blanford es una persona que se dedicó mucho tiempo a especular y a modelar cuál es la dinámica del disco cerca de un agujero negro que puede dar lugar a un jet relativista. Entonces Blanford es sobre todo conocido por lo que se conoce como el mecanismo de Blanford. Blamford Schnasek es el mecanismo que se yergue como la explicación por antonomasia para explicar cómo los jets nacen cerca de los agujeros negros. Recordemos, agujeros negros no emiten; por supuesto, el jet cuando decimos sale del agujero negro es una forma apresurada de hablar, nace de su íntima cercanía, siempre afuera, pero muy muy cerca, por eso decimos grosso modo nace del agujero negro. ¿Y por qué muy cerca? Porque en el mecanismo que explica cómo nace, cómo sale un jet disparado de un agujero negro supermasivo aparecen muchas cosas involucradas; una es la rotación intrínseca del agujero negro. Uy, le has dado al botón de mutear el micrófono, creo. Hola. Ahora sí. Ok.…
Gastón Giribet continúa explicando el modelo desarrollado por Blankford y Knoigl para comprender los detalles y la textura de los jets relativistas que emergen de las cercanías de un agujero negro.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12jet relativista blankford knoiglluminosidad y frecuencia del jetmorfología cónica del jetmodelado textura jet agujero negro…muy relevante, el segundo trabajo más relevante después del de Blankford-Schnasek que haya hecho Blankford, que es algo en lo que trabajó con un colega que es Knoigl, Knoigl sería la, no sé cómo se pronuncia, K-N-O dos puntos, I-G -L, un apellido complicado, Blankford-Knewl, Knewl después siguió trabajando en esto. O sea, no era solamente un estudiante que tuvo un Lanford. Ese es un mecanismo en el que ellos modelaron cuáles serían los detalles, la textura del jet relativista que sale de las cercanías de un agujero negro disparado. En particular permite explicar la parte baja frecuencia y qué relación habría entre la luminosidad y la frecuencia. ¿Qué dependencia habría entre la luminosidad y la frecuencia de un jet cuya morfología sería una suerte de cono? Me sale de una manera tubular formando un cono cerca. del agujero negro y se va abriendo y entonces ahora la pregunta es: ¿cuáles son los detalles de eso? Por ejemplo, ¿cuánto más luminoso es en diferentes frecuencias? ¿Cuánto más se emite en diferentes colores? Para estudiar la luminosidad, el brillo se suele…
Gastón Giribet continúa explicando detalles del modelo de Blanford-Knowigl para comprender los jets relativistas que emergen de las cercanías de un agujero negro, mencionando el uso de leyes de potencia y ANSATs típicos en la resolución de problemas de magneto hidrodinámica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8 · Palabras #8ley de potencia en jets relativistasansat resolución magneto hidrodinámicamodelo blanford knowigl agujero negrojet relativistas modelo blanford-knowiglresolución angular desde 2017acujero negro silueta observadatextura del jet al nacer…a la radiación del cuerpo negro, se transforma; entonces uno puede explicar el brillo en términos de la temperatura, por eso si alguien ve por ahí la temperatura del brillo es una forma sofisticada de explicar el brillo y eso va a depender de la frecuencia. Entonces, el modelo incorpora varias cosas y también hace ciertas suposiciones, por ejemplo, bueno, esto va a decaer como una ley de potencia, hay ciertos ANSAT involucrados, típico de resolución de problemas de magneto hidrodinámica Entonces, el modelo de Blanford -Knowigl era el modelo que se consideraba que más o menos iba a dar cuenta de la morfología de un jet Sobre todo en el serpollo, en la parte más íntima del jet, en el renuevo donde nace el jet, en las partes más pequeñas del jet Entonces, bueno, lo que ocurre ahora es que por fin tenemos desde 2017 la capacidad de resolución angular suficiente como para ver lo que está pasando cerca de un acujero negro Con la misma resolución y de hecho la misma frecuencia en los mismos radiotelescopios con los que se observó la silueta de los acujeros negros, bueno, grosso modo, es esa escala de distancias en las cuales nace el jet, un poquito más lejos de eso. Entonces, por fin tenemos la posibilidad de observar con una resolución suficiente los detalles de la textura del jet cuando éste nace. Hablamos de esto con Iván, una vez que nos visitó; hablamos de esto sin Iván también; hablamos de esto un par de veces. Vi que decía Francis en el chat, que es uno de los coautores de este artículo, por cierto, como miembro del HT. A eso iba, a eso iba. Me…
Gastón Giribet explica cómo el modelo de Blanford-Knowell relaciona la frecuencia y el brillo en los jets relativistas, y cómo se utilizan observaciones del Event Horizon Telescope junto con datos recopilados desde finales de los años 90.
Habla: Gastón GiribetSignificado #14 · Palabras #12modelo blanford-knowell frecuencia brilloevent horizon telescope observaciones 230 ghzobservaciones radiofrecuencia desde los 90datos frecuencias bajas hasta 8 ghz…vamos a estar hablando de tratar de entender y verificar que los modelos que conocemos de cómo se generan los jets y cómo es su textura, su morfología, lo vamos a acotejar con lo que observamos. Entonces, para hacer esto, recordemos que alguna de las cosas Que el modelo de Blamford-Knowell nos dicen es una dependencia entre la frecuencia y el brillo. Entonces, para eso tenemos que observar en más de una frecuencia, para ver la dependencia de la frecuencia. Y Event Horizon Telescope observa en 230 GHz. Entonces, ¿qué ocurre acá? Acá lo que hace es que no solamente se usa esa observación de Event Horizon Telescope sino también datos, set de datos o conjuntos de datos de observaciones que se vienen coleccionando desde mucho tiempo, incluso desde el fin de los 90 en otras frecuencias, en radiofrecuencia pero en otras frecuencias más bajas. Estamos hablando de algo que va desde 8 GHz hasta, creo que Desde 5 GHz o algo así, hasta 86 GHz es un estudio en muchas frecuencias porque en Horizon Telescope mide hasta ahora. Digo hasta ahora porque sabemos que, o esperemos que pronto tengamos observaciones, o más observaciones en 350 GHz; porque aumentar la…
Gastón Giribet reflexiona sobre la peculiaridad de los apellidos de los colaboradores con quienes trabajó Norman Knowle en relación al modelo de Blanford-Knowle.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6event horizon telescope observacionesdatasets frecuencias 5 a 86 ghzrango radiofrecuencias más grandemodelo blanford knowle pruebasapellidos raros colaboradores knowlemodelo blanford-knowle k-nnorman knowle apellidos peculiares…entonces el cociente entre longitud de onda dividido el tamaño de tu telescopio, 12.000 kilómetros, te da cada vez mejor; y entonces podés ahora resolver cosas con la misma resolución angular, digamos 30 microsegundos de arco, pero con 50% más de resolución. Bueno, pero no estamos ahí. Estas son observaciones de la campaña de 2017 en el Horizon Telescope de 230 GHz, pero combinada con datasets de 5 a 86 GHz. Entonces esto te permite observar las cosas en un rango de frecuencias más grande: radiofrecuencias pero en un rango más grande. Por eso lo de en el artículo de estudio en multifrecuencia. Entonces lo que uno permite esto es poder poner a prueba los modelos, en particular el modelo de Blanford-Knowle. Knowle, Knowle, Knowle, bueno Blanford-N, bueno ni siquiera es N, es K Blanford-K, porque es K-N, Knowle. ¿Por qué Blanford siempre trabajaba con tipos con apellidos tan raros? Sí, en serio, Schnasek, Knoel, ¿no tenés un amigo que se llama Pérez? Yo creo que lo hacía para que se recordara el suyo, porque todo el mundo se acuerda de Blanford y algo más, ¿no? Entonces, te quedas sin Blanford. Tengo un amigo con el que justo hablé ayer anoche, por una cuestión de trabajo; se llama Rodrigo Lea. Yo tengo un amigo también, ya que estamos, conmigo Rodrigo Lea; me acuerdo que siempre hablaba de un tema que se llama la…
Gastón Giribet explica una discrepancia entre las observaciones y el modelo de Blanford, específicamente en la relación entre la frecuencia y el brillo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1modelo de blanford y observacionesnúcleo luminoso dependencia frecuenciabalasubramanian coteja observaciones blanfordkrauss bueno observa brillo multifrecuenciamodelo de blanford frecuencia brillodiscrepancia observaciones modelo blanfordproceso físico modelo blanford…holográfica, que tiene dos autores que se llaman Balasubramanian y Krauss, que siempre hacía el chiste de escribir en el pizarrón y decía: Balasubramanian lo escribía perfecto y bueno, Krauss no lo escribió porque no me acuerdo cómo se escribió. Balasubramanian y tal, porque no me acuerdo cómo se escribió Krauss Bueno, acá me pasa esto con Blanford, Balasubramanian Bueno, Blanford era cotejar estas observaciones sin multifrecuencia, ver los brillos y comparar Bueno, lo que encuentran, y esto me parece importante, es una, bueno, en algunas cosas coinciden, coinciden por ejemplo en la dependencia de cuán grande es el núcleo luminoso de donde nace en función de la frecuencia, por ejemplo, pero en otras cosas no En otras cosas no pega con el modelo, las observaciones están en tensión con el modelo de Blanford K ¿Y en qué en particular? En particular, de manera notable, discrepa de lo que predice el modelo en cómo cae la frecuencia, el brillo con la frecuencia hay una discrepancia en eso, o esa discrepancia lo que quiere estar diciendo es que es probable que en el modelo estás olvidando algo es decir, está pasando un proceso físico ahí que el modelo no tiene en cuenta y que da cuenta de lo que observamos en particular, bueno Hay varias posibilidades, pero hay una suerte de transfer; una de las posibilidades de las hipótesis es que en realidad está ocurriendo algo que se había dejado de lado, que es una transferencia más eficiente de energía del campo a la materia de las…
Gastón Giribet explica la importancia de comparar observaciones astronómicas en diferentes frecuencias, combinándolas con otros datasets para validar modelos científicos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #18 · Palabras #9observaciones en diferentes frecuenciascombinación datasets distintas gastón giribetestadística observaciones modelos científicosdiscrepancia explicación procesostransferencia energía campo magnéticoparámetros dependencia campo magnéticomodelo científico discrepancia observadatransferencia campo magnético dinámica jetacreción del propio jetmodelos de agujeros negros años 70…es que en realidad está ocurriendo algo que se había dejado de lado, que es una transferencia más eficiente de energía del campo a la materia de las partículas. Entonces esa es una de las posibilidades; entonces en el artículo no solamente lograr estas. Observaciones. Estas observaciones en frecuencias que es muy complicado porque aparte de las observaciones tenés que combinarlas con otro dataset de frecuencias muy distintas, comparar lo que se observa. La estadística de lo que se observa, esto también es importante, lo voy a aclarar un segundo, con los modelos tomados como la explicación por antonomasia de estos procesos. Encontrar una discrepancia y encima dar cuenta de cuáles pueden ser las cosas que la expliquen. Entonces, de hecho determinan algunos parámetros de la dependencia en potencias del campo magnético y otras cosas y entonces tratan de mostrar que eso es compatible con una de las hipótesis que ponen que es por ejemplo la transferencia de energía del campo a la materia y que esas cosas pueden estar, si vos las incluís en el modelo, eso ayuda un poco más Prueban también antes de hacer eso, por ejemplo, con variar los parámetros del modelo y ven que eso no resuelve la tensión con lo observado. Entonces, hay una cierta tensión entre ese modelo y lo observado. Significa, Estamos ya como para salir en columnas de divulgación diciendo: ¿Los agujeros negros están en tensión con todo lo que sabemos de física? No. Estamos diciendo: hay algunas cosas a ajustar en el modelo que capaz hay pequeños subprocesos como una transferencia más eficiente de campo magnético a la dinámica del jet que no estabas teniendo en cuenta, hay también acreción del propio jet que no estabas teniendo en cuenta, hay un montón de otras cosas que podés tener en cuenta para refinar el modelo que como, repito, son modelos que vienen de los 70, es notable lo bien que funciona, lo habíamos tenido. Ahora, hay que tener mucho cuidado con hacer estas observaciones, porque a veces los cuásares o las galaxias con núcleos activos pueden engañarte, porque pueden estar mirando hacia vos. Entonces, los ángulos a veces te hacen parecer que las voces son más…
Héctor Socas menciona una conversación previa con José sobre física solar, destacando conexiones inesperadas entre temas aparentemente dispares como el Sol y los agujeros negros a gran distancia.
Habla: Héctor SocasSignificado #17física solar conexiones inesperadasagujeros negros millones masas solareschorros relativistas mecanismo blanford k…relacionado con algo que dije la semana pasada hablando de la tormenta solar, pero no; me temo que estos días ya no sé ni en qué vivo porque he estado hablando con mucha gente de muchas cosas diferentes. El martes estuve con José grabando una charla para su Plataforma de amautas y estuvimos allí más de una hora hablando de temas de física solar, y hay muchas conexiones entre lo que has contado y algunas de las cosas que dije allí sobre el Sol; que aparentemente no, uno pensaría que no tiene nada que ver, que tiene que ver el Sol con agujeros negros de millones de masas solares a miles de millones de años luz de distancia y chorros relativistas y el mecanismo de Blanford-K y no sé qué. Pues resulta que hay cosas curiosas, ¿no? Bueno, para empezar, estoy hablando un poco de la magnetohidrodinámica, no relativista, pero clásica, y poniendo un poco las ecuaciones y viendo lo que podemos deducir de forma analítica de las ecuaciones y demás. y…