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Silvana TapiaJosé EdelsteinFrancis VillatoroIgnacio CrespoHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetfilamentos exteriores alimentan el discogas intracumular organiza escalas pequeñasdisco circunuclear radio 120 parsecsmorfología galaxia núcleo central activolínea paschen alfa filamento occidentalserie balmer niveles hidrógenotransición pashen alpha nivel 3velocidad gas filamento occidentalensanchamiento línea espectral turbulenciarotación grumos filamento discofilamento conectado al disco circunuclearturbulencia cascada lagoagua cayendo filamentoensanchamiento línea espectralfilamento de gas inflowdisco circunuclear materialmorfología del filamento eje jetHéctor Socastelescopio James Webblínea Paschen AlphaHan SoloKesselGeorge LucasThomas VilaGastónserie de BalmerPaschen AlphaAGNNGC 4696HubbleJames WebbStar WarsParsecParallax SecondTierra
Disco circunuclear 120 parsecs
Con
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Héctor Socas describe el disco circunuclear de 120 parsecs de radio, explicando que actúa como una etapa intermedia donde el gas proveniente de filamentos exteriores se organiza antes de dirigirse a escalas más pequeñas.
…han sido calentadas por el chorro del agujero negro; hay partes que están frías y que tienen moléculas. Las partes calientes están ionizadas, están congeladas al campo magnético, responden a la MHD, en fin, son diferentes fases de gas en diferentes entornos. El disco de 120 parsecs de radio no es el disco de acreción interno, sino que es como una especie de etapa intermedia, y es el lugar donde el gas que viene de los filamentos exteriores, del medio intracumular, esos filamentos llegan ahí, se organizan como un disco antes de seguir hacia escalas mucho más pequeñas. Entonces, lo interesante de este paper es que no solo vemos morfología, no solo vemos una descripción de la imagen, sino que también hay cinemática. Hay observaciones de la línea de Pache en alfa, antes mencionaba Gastón la serie de Balmer, que son las líneas desde el nivel 2 del hidrógeno, del 2 al 3, al 4, al 5, etc. la siguiente es la de Pashen, que es a partir del nivel 3, entonces Pashen Alpha es la transición del 3 al 4 y en esa línea Pashen Alpha se ve que el filamento este occidental no solo llega hasta el disco circunuclear Sino que además cinemáticamente encajan, o sea, la velocidad del gas en el filamento, en el borde, concuerda con la velocidad en el disco dando a entender que hay una continuidad ahí, o sea, que no es solo una imagen en la que parece que se superponen sino que dinámicamente, cinemáticamente hay una conexión y además justo en esa interfase entre el filamento y el disco hay un ensanchamiento; la línea es más ancha y eso es interesante porque un ensanchamiento en una línea quiere decir mezcla de velocidades alejándose y acercándose al observador lo cual implica o bien rotación, lo que probablemente es lo que está ocurriendo aquí: turbulencia. La turbulencia provoca que haya grumos que se mueven unos alejándose, otros acercándose de ti, en todas las direcciones, y eso genera un ensanchamiento de la línea espectral. Entonces aquí podemos pensar en la analogía como cuando hay una cascada: el agua cayendo por la cascada sería como el filamento, llega al disco; el disco es lo que hay en la parte baja del lago, y ahí en la interfaz donde conectan la cascada con el lago, pues ahí hay turbulencia, ahí está el agua cayendo y hay salpicadura y hay gotas que se mueven en diferentes direcciones, eso es lo que estamos viendo como ese ensanchamiento de la línea espectral. Entonces se ve que hay esa conexión y además el Filamento, la morfología del filamento no sigue el eje del jet o sea que no parece ser un outflow sino que más bien respondería a que sea; parece más posible que sea un inflow o sea que el material está bajando por el filamento hacia el disco. Eso todo apunta a que lo que estamos viendo ahí es ese proceso, gas bajando por el filamento y asentándose en ese disco circunuclear. Entonces aquí es donde entran las simulaciones: simulaciones numéricas de MHD que ponen un poco la descripción física de lo que está pasando. Resulta que el gas caliente, o sea, esto lo podemos interpretar como gas caliente del halo, que está, el halo…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas continúa explicando la dinámica de la materia alrededor de los agujeros negros supermasivos, especificando que el disco de acreción es una estructura relativamente pequeña en comparación con las escalas observadas.
Habla: Héctor SocasSignificado #17disco acreción escalas subparsecobservaciones hubble james webb ngc4696paper sobre ngc 4696…muchísimo y emite millones de grados; esa emisión, ese calentamiento de millones de grados, ahí es donde se disipa energía y en el disco de acreción es donde puede ir poco a poco en espiral cayendo la materia hacia adentro porque va disipando esa energía. Pero fuera de ese disco de acreción, o sea, el disco de acreción es muy pequeñito. Por ejemplo, a ver, aquí este paper, ¿no? Este paper va de NGC 4696 que ha sido observado con el Hubble y con el James Webb. Entonces, aquí el disco de acreción estaría en escalas subparsec, o sea, menos de un parsec. Voy a dar algunos números. El radio gravitacional de este objeto, que es de millones de masas solares. El radio gravitacional, que es una medida parecida al radio de Schwarzschild, pero con un factor 2 de diferencia por ahí. Serían 10 unidades astronómicas. Eso es menos que una…
Héctor Socas explica las características del disco circunuclear observado alrededor de los núcleos de galaxias activas, diferenciándolo del disco de acreción interno.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #3disco circunuclear 120 parsecsnúcleo galaxia activa disco circunuclearchorros emanando disco circunuclearcavidades gas medio intergalácticofilamentos gas fuera disco circunuclearfilamento oeste galaxias activastamaño filamento oeste 350 parsecs…en estas observaciones del James Webb son 0,3 segundos de arco. El James Webb lo que puede resolver aquí son una fracción de segundo de arco, a lo mejor 10 parsecs o algo así. El radio gravitacional es miles de veces más pequeño que el píxel del James Webb. Entonces lo que sí se observa en estas observaciones observan un disco, pero ese no es el disco de acreción interno del agujero negro, que es subparsec; lo que se observa en estas observaciones es un disco de unos 120 parsecs, que es como 0,6 segundos de arco, y eso es un disco circunuclear, o sea un disco que rodea a todo lo que es este núcleo. Si lo vemos como una gen, un núcleo de galaxia activa, pues este es el disco circunuclear; es el disco que alimenta el motor que es mucho más pequeñito y no está resuelto en las observaciones; es más pequeño que un píxel. Y ese disco circunuclear es el que parece ser que podría estar relacionado con chorros que puedan producirse emanando de este disco y que generan cavidades en todo el gas que hay alrededor de la galaxia, todo el medio intergaláctico en el cúmulo. Y lo interesante aquí es que se han observado filamentos de gas que están por fuera de este disco y estos filamentos tienen cientos de parsecs de tamaño. En concreto, el filamento oeste, que es en el que se basa la mayor parte del análisis, tiene 350 parsecs de tamaño en estas observaciones, pero es que llega al borde del campo, o sea, probablemente se extiende incluso más allá. Entonces, lo que tenemos aquí es: las observaciones del James Webb con NIRCAM nos hablan de una galaxia con un núcleo central donde hay gas multifase en todo este entorno. Multifase quiere decir que hay partes que están calientes porque han sido calentadas…
Héctor Socas describe el disco circunuclear de 120 parsecs de radio, explicando que actúa como una etapa intermedia donde el gas proveniente de filamentos exteriores se organiza antes de dirigirse a escalas más pequeñas.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2filamentos exteriores alimentan el discogas intracumular organiza escalas pequeñasdisco circunuclear radio 120 parsecsmorfología galaxia núcleo central activolínea paschen alfa filamento occidentalserie balmer niveles hidrógenotransición pashen alpha nivel 3velocidad gas filamento occidentalensanchamiento línea espectral turbulenciarotación grumos filamento discofilamento conectado al disco circunuclearturbulencia cascada lagoagua cayendo filamentoensanchamiento línea espectralfilamento de gas inflowdisco circunuclear materialmorfología del filamento eje jet…han sido calentadas por el chorro del agujero negro; hay partes que están frías y que tienen moléculas. Las partes calientes están ionizadas, están congeladas al campo magnético, responden a la MHD, en fin, son diferentes fases de gas en diferentes entornos. El disco de 120 parsecs de radio no es el disco de acreción interno, sino que es como una especie de etapa intermedia, y es el lugar donde el gas que viene de los filamentos exteriores, del medio intracumular, esos filamentos llegan ahí, se organizan como un disco antes de seguir hacia escalas mucho más pequeñas. Entonces, lo interesante de este paper es que no solo vemos morfología, no solo vemos una descripción de la imagen, sino que también hay cinemática. Hay observaciones de la línea de Pache en alfa, antes mencionaba Gastón la serie de Balmer, que son las líneas desde el nivel 2 del hidrógeno, del 2 al 3, al 4, al 5, etc. la siguiente es la de Pashen, que es a partir del nivel 3, entonces Pashen Alpha es la transición del 3 al 4 y en esa línea Pashen Alpha se ve que el filamento este occidental no solo llega hasta el disco circunuclear Sino que además cinemáticamente encajan, o sea, la velocidad del gas en el filamento, en el borde, concuerda con la velocidad en el disco dando a entender que hay una continuidad ahí, o sea, que no es solo una imagen en la que parece que se superponen sino que dinámicamente, cinemáticamente hay una conexión y además justo en esa interfase entre el filamento y el disco hay un ensanchamiento; la línea es más ancha y eso es interesante porque un ensanchamiento en una línea quiere decir mezcla de velocidades alejándose y acercándose al observador lo cual implica o bien rotación, lo que probablemente es lo que está ocurriendo aquí: turbulencia. La turbulencia provoca que haya grumos que se mueven unos alejándose, otros acercándose de ti, en todas las direcciones, y eso genera un ensanchamiento de la línea espectral. Entonces aquí podemos pensar en la analogía como cuando hay una cascada: el agua cayendo por la cascada sería como el filamento, llega al disco; el disco es lo que hay en la parte baja del lago, y ahí en la interfaz donde conectan la cascada con el lago, pues ahí hay turbulencia, ahí está el agua cayendo y hay salpicadura y hay gotas que se mueven en diferentes direcciones, eso es lo que estamos viendo como ese ensanchamiento de la línea espectral. Entonces se ve que hay esa conexión y además el Filamento, la morfología del filamento no sigue el eje del jet o sea que no parece ser un outflow sino que más bien respondería a que sea; parece más posible que sea un inflow o sea que el material está bajando por el filamento hacia el disco. Eso todo apunta a que lo que estamos viendo ahí es ese proceso, gas bajando por el filamento y asentándose en ese disco circunuclear. Entonces aquí es donde entran las simulaciones: simulaciones numéricas de MHD que ponen un poco la descripción física de lo que está pasando. Resulta que el gas caliente, o sea, esto lo podemos interpretar como gas caliente del halo, que está, el halo…
Héctor Socas explica cómo un efecto relacionado con campos magnéticos podría resolver un problema en la creación de agujeros negros, cerrando un ciclo que involucra a los núcleos activos galácticos (AGN).
Habla: Héctor SocasPalabras #15campo magnético alimenta disco circunuclearchorros agotan gas del cúmuloagn calienta gas de cúmulos…pero esas líneas están arrastrando la materia porque está congelada; el material ionizado suele estar congelado al campo magnético, entonces arrastra, pero al arrastrar hay un efecto de drag y todo eso genera un fenómeno de transporte de momento angular. Entonces, este es el elemento clave; yo creo que va a explicar al final este problema de la creación de los agujeros negros porque de alguna forma cierra el circuito. O sea, antes teníamos la imagen de que el AGN con sus chorros calienta el gas del cúmulo, genera cavidades y ioniza el gas, lo pone a millones de grados; pero claro, el chorro se agotaría si no hubiera material cayendo para reponerlo. Y esa segunda parte que cierra el ciclo es justamente el efecto de cómo el campo magnético, o sea, ese material que ahora está ionizado interactúa con el campo magnético y a través del campo magnético puede caer hacia el disco circunuclear que realimenta a su vez el chorro; y esto, claro, el campo magnético es peculiar en esto porque, o sea, si pensamos en, digamos entre comillas, las fuerzas de la naturaleza, vistas desde el punto de vista tradicional, incluyendo la gravedad, aunque ya sabemos que la gravedad no es una fuerza, pero como si lo fuera, todas las demás son centrales, son fuerzas radiales que solo…
Héctor Socas reflexiona sobre un artículo científico que está leyendo, planteando una cuestión sobre la relación entre discos circunucleares de gran tamaño (120 parsecs) y discos de acreción mucho más pequeños (subparsec).
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #1discos circunucleares de 120 parsecsdiscos acreción subparsec diámetrorelación discos circunucleares artículo científicodisco circunuclear de 120 parsecsestructuras intermedias entre discosgas intracumular al disco de acreción…nucleares son radiales. la única que no es radial es la fuerza magnética, la fuerza de Lorentz. Entonces por eso el campón magnético produce cosas exóticas en el universo porque te rompe esa simetría esférica en todos los procesos en los que participa. Bueno, entonces eso, que pero para, para mí, una no sé, una cosa que me planteo leyendo este artículo, los autores no lo discuten, pero a ver, si estamos viendo un disco circunuclear de 120 parsecs de diámetro, y sabemos que dentro hay un disco de acreción de menos de un parsec, de subparsec, entre todas esas escalas que hay ahí dentro, entre los 120 parsecs y el subparsec, ¿quién no nos dice que hay más estructuras ahí dentro? que hay otros discos, toros, otra serie de... o sea que igual que el gas viene por filamentos, cae y forma condensa en ese disco de 120 párceps a lo mejor luego ese disco de ahí no va directamente al disco de acreción sino que hay otras estructuras intermedias como si fueran engranajes en todo un mecanismo que va transfiriendo materia desde el gas intracumular finalmente hasta el disco de acreción del agujero negro Porque ahí todavía seguramente, si ahí vamos ampliando, seguramente iremos viendo otras estructuras más complejas. Me parece muy fascinante lo que nos va diciendo estas observaciones sobre cómo se alimentan los agujeros negros. Y sobre todo lo más relevante de este tipo de cosas es que nos están mostrando que toda esa enorme cantidad de artículos que se han publicado en…
Héctor Socas introduce un segundo artículo científico que considera más especulativo y discute las escalas de tamaño de los toros polvorientos alrededor de núcleos galácticos activos (AGN).
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #11toros polvorientos alrededor gnsimulaciones tamaño toro gnparsecs tamaño toro galáctico…además a meter ahí la influencia de objetos compactos como superplanetas o estrellas de repente tienes que meter partículas también ahí que también tienen su efecto porque barren el gas porque dejan zonas vacías, no sé complica todavía más el escenario ¿no? Bueno, en cualquier caso este segundo artículo ya digo que es más especulativo. ¿Cuántos parsecs estamos hablando más o menos? Estos son simulaciones, no recuerdo ahora el número, pero típicamente son cientos de parsecs o miles de parsecs, kiloparsecs, los tamaños de los toros estos exteriores en torno a GNs. Así que nada, esto sobre todo nos obliga un poco a revisar esa o a quitarnos un poco esa imagen que podemos tener en la cabeza de agujeros negros como aspiradoras cósmicas que se lo tragan todo. Son sitios donde en su entorno, en los suburbios, pues ahí hay…
Héctor Socas introduce una pregunta planteada por Thomas Vila sobre una aparente contradicción en Star Wars: cómo Han Solo pudo recorrer el corredor de Kessel en 12 parsecs si los parsecs son unidades de distancia.
Habla: Héctor SocasPalabras #9han solo corredor kessel parsecsunidad distancia parsec…si he respondido la pregunta de Cristina porque ya digo que no me queda muy clara la pregunta, pero bueno, esperamos que de toda esta conversación se hayan podido aclarar cosas y por último, ya para terminar, me gustaría sacar una de Thomas Vila que pregunta. ¿Cómo pudo Han Solo recorrer el corredor de Kessel en 12 parsecs si los parsecs son una unidad de distancia? Y debo decir que tengo una respuesta para esto, que no es la que luego dio George Lucas, que no recuerdo ahora cuál era, pero se buscó alguna justificación, pero hay una muy sencilla, yo diría de la misma forma que Miguel Indurain batió un récord de ciclismo que lo acabo de buscar ahora en 53,04 kilómetros, porque la carrera era lo que se llama la carrera de la hora, y es a ver cuánta distancia eres capaz de recorrer…
Héctor Socas explica por qué los guionistas de Star Wars pudieron confundirse sobre el significado de 'parsec', una unidad de distancia.
Habla: Héctor SocasSignificado #20parsec unidad de distancia star warsparallax second medida de distanciasegundo de paralaje sol tierra…distancia eres capaz de recorrer en una hora. pues esto podría ser lo mismo, podría ser que dado un cierto tiempo que distancia eres capaz de recorrer, esa es la respuesta un poco tonta pero se me ocurre otra cosa interesante aquí a comentar que es que el hecho seguramente lo que llevó a confusión a los guionistas de Star Wars que probablemente no son gente así con un conocimiento profundo de cuestiones científicas es que la palabra Parsec que suena muy guay y que suena muy futurista para una serie de este tipo tiene su raíz, saben que es el Parallax Second, el segundo de paralaje, es una medida de distancia que es la distancia a la cual, a qué distancia nos tendríamos que poner para que la distancia entre el Sol y la Tierra se viera como un segundo de arco, de paralaje, ¿vale? entonces ese término parsec está muy íntimamente relacionado con la unidad angular del segundo de arco, y el segundo de arco que es una unidad angular, esa unidad de distancia está relacionada con una unidad angular; y resulta que nosotros tenemos,…