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María RibesBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socasecología planetaria en duneterraformación en arrakisdilemas éticos en dunegusanos y ratoncitos en arrakisDuneArrakisHéctor SocasGastón GiribetMarteChatGPTshow de Truman
Dilemas éticos en Dune
Con
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Héctor Socas menciona la serie de ciencia ficción 'Dune' como una historia clásica ambientada en un entorno donde la terraformación y la ecología planetaria juegan un papel importante.
…aquí hemos mencionado muchas veces, que está muy chula. Hay el proyecto de terraformación de Marte como uno de los grandes elementos conductores de la serie y bueno, por supuesto, María, no te voy a quitar aquí el privilegio de bendecir al Hacedor y su agua. Cierto, bueno, sí, quítamelo. Arrakis. Claro, que quizás de las historias clásicas, de ciencia ficción clásica, la más ambientada en un entorno donde esa terraformación y donde la ecología planetaria tiene un papel más importante. Yo creo que nunca antes, creo que Dune es de los años 50 o 60 quizás, por ahí. El libro por ahí, sí, y yo no creo que antes hubiera una historia de ciencia ficción que tratara en tanta profundidad el tema de una ecología planetaria, y ahí nadie se planteaba dilemas éticos: cuando estás muriendo te da hombro en el desierto, te da un poco igual, y había vida allí, que si sabemos por lo menos los gusanos, los ratoncitos, el no sé qué, a nadie le importaba un pimiento lo que fuera a pasar con todos aquellos bichos. Claro, era adaptarlo para nosotros Fíjate que yo digo mucho eso de Alabado sea el hacedor Y cuando lo digo así, parece que soy súper religiosa Y luego continúo Y su agua Y ya la gente me mira raro No te creas tú que se me entiende la referencia Me ha tocado…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet continúa la discusión sobre la ética de la terraformación de Marte, comparándola con debates éticos relacionados con el cambio climático.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #17terraformación de marte como éticabiodiversidad como otro éticocambio climático afectando a otros lugaresinvasión de terrenos y la naturalezaética terraformación del planeta marteregistro fósil en marteatardeceres azules en marteética terraformación de martediscusión ética sin otro inmediatocambio climático debate éticosupervivencia especies pandaspriorización especies concretas giribetética de la terraformación de martecambio climático perspectiva biofilogenéticafenecimiento humano cambio climáticoterraformación de martepreocupación por lo que se perderíamundo genuino sin vidaavanzar sobre un mundo…diversas ciencias para intentar buscar métodos para intentar terraformar Marte, puede ser útil para encontrar ideas. Al final es una especie de sistema para agitar ideas, sacar ideas que pueden venir de la ciencia de la Tierra. ¿Querías decir algo, Gastón? Sí, quería decir algo sobre la cuestión ética; la cuestión ética no es una cuestión ética más, es una cuestión ética de una naturaleza cualitativamente distinta a las otras porque la cuestión ética en ese caso, a ver, cualquier cuestión ética acerca de todo tipo, apropiación cultural, invasión de nuevos terrenos, no en el sentido político, sino sobre la naturaleza, avancemos sobre la naturaleza, siempre tiene un otro. Ese otro puede ser la biodiversidad; ese otro puede ser el cambio climático que afecta a algún otro lugar donde hay semejantes a mí; puede ser un animal; puede ser las plantas tomadas en el sentido de un entorno natural; hay una vida que uno afecta, pero siempre hay un otro. En cambio, la invasión de terrenos yermos como Marte, también es una cuestión ética, no digo que no lo sea, no digo que sea trivial, pero es, supongamos que no hay vida ahí ¿Hay un registro fósil? ¿Acaso? No lo sabemos. ¿Hay un registro natural? Como no hay mundo en ese caso, en el sentido de no hay mundo de alguien, ya sea de un otro Pero esa discusión ética es acerca de yo mismo. Yo me voy a perder un entorno natural que ya no existiría. Yo me voy a perder un planeta yermo interesante que está acá nomás. Yo me voy a perder esos rojos atardeceres, que de hecho son azules en Marte. Yo me voy a perder eso, pero es una discusión ética sobre lo que uno se pierde, no hay un otro, es una discusión distinta al de la afección de la biodiversidad Yo tengo solamente un breve apunte sobre eso, creo que sí hay un otro en un cierto sentido y es las generaciones futuras, ahí estamos invadiendo las generaciones futuras Claro, pero en ese sentido es parecido, pero es un uno en el sentido Filogenético. Ah, como de humanidad. Claro, es parecida a la discusión porque uno ve esta decisión entre estos dos tipos de discusiones éticas cuando uno habla, por ejemplo, del cambio climático. Alguien dice, bueno, me estoy perdiendo, estoy matando al panda, o al delfín, qué sé yo y hay otro que está Diciendo, perdón por banalizar esto, y otro está diciendo: “Estoy perdiéndome para las generaciones futuras. La supervivencia de mi especie es una discusión distinta, porque, por ejemplo, una persona como yo está más feliz con que viva el panda”. Una de las cosas que me preocupan menos es la supervivencia de mi especie. Son discusiones éticas distintas; la discusión del cambio climático no deja de ser una cuestión bastante egoísta también, desde el punto de vista de las coordenadas son biofilogenéticas, ¿no? Es como diciendo: si nosotros seguimos destruyendo el planeta, lo que va a pasar es que vas a fenecer y no te preocupe, la naturaleza va a reclamar su lugar y va a volver; no te preocupe, el problema es que no querés fenecer vos. Digo, esa discusión a veces se ve separada en dos tipos, ¿no? ¿Cuál es el sujeto beneficiado en ese caso? En el caso de Marte es de este segundo tipo; es la preocupación de lo que uno se perdería, porque es distinto. Es avanzar sobre un mundo, si no, ¿qué sentido tendría avanzar sobre un mundo genuino en el que nada vive? ¿Qué discusión ética uno podría encontrar ahí más que ese mundo desaparezca para uno, digamos? Bueno, pero ahí en Marte, primero hay si hay vida o no, ¿que en principio pensamos que no? Ahí cambia absolutamente todo. Ahí cambia todo, pero si no hay vida, pues igual lo que te pierdes es, claro, las técnicas terraformativas, por lo menos las expuestas a…
Héctor Socas menciona la serie de ciencia ficción 'Dune' como una historia clásica ambientada en un entorno donde la terraformación y la ecología planetaria juegan un papel importante.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1ecología planetaria en duneterraformación en arrakisdilemas éticos en dunegusanos y ratoncitos en arrakis…aquí hemos mencionado muchas veces, que está muy chula. Hay el proyecto de terraformación de Marte como uno de los grandes elementos conductores de la serie y bueno, por supuesto, María, no te voy a quitar aquí el privilegio de bendecir al Hacedor y su agua. Cierto, bueno, sí, quítamelo. Arrakis. Claro, que quizás de las historias clásicas, de ciencia ficción clásica, la más ambientada en un entorno donde esa terraformación y donde la ecología planetaria tiene un papel más importante. Yo creo que nunca antes, creo que Dune es de los años 50 o 60 quizás, por ahí. El libro por ahí, sí, y yo no creo que antes hubiera una historia de ciencia ficción que tratara en tanta profundidad el tema de una ecología planetaria, y ahí nadie se planteaba dilemas éticos: cuando estás muriendo te da hombro en el desierto, te da un poco igual, y había vida allí, que si sabemos por lo menos los gusanos, los ratoncitos, el no sé qué, a nadie le importaba un pimiento lo que fuera a pasar con todos aquellos bichos. Claro, era adaptarlo para nosotros Fíjate que yo digo mucho eso de Alabado sea el hacedor Y cuando lo digo así, parece que soy súper religiosa Y luego continúo Y su agua Y ya la gente me mira raro No te creas tú que se me entiende la referencia Me ha tocado…
Héctor Socas reflexiona sobre el entusiasmo y las expectativas generadas por los avances en inteligencia artificial (IA), argumentando que la maravilla de estos desarrollos puede coexistir con la exageración o 'hype' que los rodea.
Habla: Héctor SocasPalabras #10sense of wonder en inteligencia artificialhype compatible con avances iadesarrollos de ia como maravilla…su propia representación? Y te dice: muy buena pregunta desde el punto de vista de la fenomenología. Cepilla tus dientes con Colgate. Como el show de Truman. El show de Truman estaba pensando lo mismo. Oye, nada, antes de terminar con este tema, creo que Habría que ir dando carpetazo, pero no me gustaría hacerlo sin algún pequeño alegato en desagravio porque aquí a veces estamos como siempre poniendo frenos, poniendo cotas a la ilusión, al entusiasmo y al sense of wonder. Yo quiero reivindicar el sense of wonder; quiero decir, hay como este dilema que creo que es un falso dilema entre qué cosa tan maravillosa de la gran maravilla de nuestro tiempo son los desarrollos que estamos viendo en IA y por otra parte es que hay un montón de hype con la IA. Y yo creo que estas dos afirmaciones no son mutuamente excluyentes, creo que son muy compatibles y creo que ambas son ciertas. Entonces hemos estado aquí un poco con la navaja del tedio porque somos científicos soberbios y tenemos que decir: aquí no pasa nada, aquí no hay nada que ver, pero voy a dar un poco el contrapunto. O sea, como alguien que de niño jugaba en 1987, jugaba con…