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María RibesFrancis VillatoroHéctor Socasbusqueda señales estrellaseñal radiotelescopio apunta estrellatécnica on off para señalesverificación origen señal estrellaseñales radiotelescopios de todas partesamplificación dirección señal otros ladoscriterio origen señales no definitivoON-OFFHéctor SocasBreakthrough ListenSETI at homebanda CTierraDopplerAndrew SimeonBreakthroughSETI
Detección contexto radiotelescopio
Con
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Héctor Socas explica una técnica para verificar el origen de las señales recibidas por los radiotelescopios.
…más altas a frecuencias más bajas a un ritmo constante, básicamente. Entonces, esa es una forma de reconocer que una señal viene del espacio, y ni siquiera del espacio terrestre, sino de fuera, o sea, no de la órbita de la Tierra, sino incluso de fuera. Y por último otra cosa que se busca es decir, bueno, si lo que hago es que en vez de estar apuntando solo a un sitio, si quiero ver si obtengo señales de esa estrella, lo que hago es que no estoy mirando fijo ahí sino que miro hacia allá un rato, luego apunto hacia otro sitio y veo si la señal desaparece, luego vuelvo a la estrella veo si. Vuelve a aparecer; eso es lo que se llama ON-OFF o sea, muevo mi radiotelescopio para apuntar a un sitio diferente y veo si la señal se mantiene. En teoría, si la señal viene de la estrella que yo estoy observando, solo la veré cuando estoy apuntando a la estrella. Cuando apunta hacia otro lado, dejaré de verla. En teoría sí, en la práctica las cosas son más complicadas porque a los radiotelescopios les llega señal de todas partes y aunque enfoca y amplifica de una cierta dirección, te puede venir también de otros lados, ¿no? Entonces eso, bueno, es un criterio que es útil pero no es tan poco definitivo. Todo eso son los criterios. que se usan normalmente Y este paper ahora aplica otro criterio diferente Está hecho con observaciones del observatorio de Green Bank Que mola mucho porque es el histórico, ahí es donde, en Virginia Occidental Ahí es donde Frank Drake hizo sus primeras…
Significado #1 · Palabras #14
Héctor Socas explica cómo Breakthrough financia su investigación, indicando que no construyen radiotelescopios nuevos sino que compran tiempo de observación en observatorios existentes.
Habla: Héctor SocasPalabras #17breakthrough financia investigación observatoriosandrewsimeon investigador principal breakthroughcompra tiempo observación observatorios existentes…a razón de 10 millones al año que gasta a partes iguales en tres áreas, en tres cosas una es contratar investigadores para trabajar en eso, otra es construir instrumentos nuevos y la tercera es comprar tiempo en radiotelescopios existentes entonces en vez de Construir radiotelescopios nuevos lo que hacen es que van a observatorios y compran tiempo de observación allí; hay algunos observatorios que hacen eso y el jefe del proyecto, el investigador principal, se llama Andrew Simeon. Yo lo conozco, es el segundo autor de este artículo y bueno, pues lleva muchos años haciendo este tipo de cosas. Entonces, lo importante, ¿cuál es el gran problema de SETI? Mucha gente piensa que llevamos 40 años ahí poniendo radiotelescopios y tal y no se detecta nada; las películas siempre se dicen: “no hay nada y tal”, hasta que de repente, oh, no, no es así. El…
Héctor Socas explica un problema fundamental en la búsqueda de inteligencia extraterrestre (SETI): la interferencia de radiofrecuencia generada por dispositivos electrónicos comunes.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #19interferencia radiofrecuencia radiotelescopioscalculadora genera ondas electromagnéticasseñal calculadora compite estrella luz…en Arecibo, en un montón de otros sitios, lo iban pasando por allí y había un algoritmo que buscaba señales de cierto tipo, que básicamente es porque fueran de banda estrecha, una serie de condiciones. Entre 7.000 millones de señales, que con casi seguridad. Son todas interferencias de radiofrecuencia, porque es el gran problema de los radiotelescopios. Cualquier aparatito que hagas, no hace falta que sea un emisor de radio, no hace falta que sea un teléfono móvil que emite señales, sino cualquier cosa electrónica: una calculadora con pilas genera ondas electromagnéticas que son recibidas por un radiotelescopio. Aunque el radiotelescopio esté observando al espacio, esté apuntando al espacio, le llegan las señales de por los lados también. Claro, le llegan muy atenuadas, pero una señal que viene de una estrella a 200 años luz y la que viene de tu calculadora a 20 metros, pues compiten y a veces la de tu calculadora se detecta. Entonces ese es el gran problema: ¿cómo podemos quitar todas las señales que son de origen, digamos, mundano y quedarnos solo con las de los alienígenas? Entonces, lo que se ha hecho tradicionalmente es centrarse en decir: bueno, una señal artificial, o sea, queremos dos cosas, queremos que sea artificial y queremos que sea no humana. Entonces, no humana quiere decir que no venga de la Tierra y además que…
Héctor Socas explica el primer criterio utilizado para buscar señales de inteligencia extraterrestre: la búsqueda de señales de banda estrecha, contrastando esto con las emisiones de radiofrecuencia naturales.
Habla: Héctor SocasSignificado #15señales banda estrecha extraterrestreradiofrecuencia natural naturalezaradiotelescopios radioastronomía fuentes naturales…la Tierra y además que tampoco venga del espacio humano, porque también tenemos artefactos humanos en el espacio que también producen señales, ¿no? O sea, que es un galimatía. Entonces, bueno, se pone una serie de criterios que son los que usan habitualmente. El primero es buscar una señal que sea de banda estrecha porque la naturaleza prácticamente, o sea, la naturaleza emite mucho en radio; por eso hay radiotelescopios, hay radioastronomía, hay muchas fuentes de radio natural. Todo, prácticamente cualquier objeto emite en radio. Pero la naturaleza suele emitir en banda ancha, o sea, no tiene una preferencia por una determinada frecuencia, sino que emite a todas las frecuencias con una cierta curva de más intensidad o menos intensidad; pero hasta en eso es puñetera porque hay una excepción. que son los masters. Los masters se producen en algunas nubes moleculares y es como el mismo proceso físico que el de un láser pero ocurre en transiciones entre moléculas y en vez de ser en longitud de onda visible es en longitud de onda de radio. Entonces…
Héctor Socas explica cómo el movimiento de los planetas afecta las señales recibidas por los radiotelescopios.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #13movimiento planetario afecta radiotelescopiosdesplazamiento doppler por órbitas planetariasseñales recibidas desde otro planeta…Pero bueno, en general, banda estrecha se considera que es algo que hace la tecnología, la naturaleza, ¿no? Entonces cuando buscas una señal de banda estrecha, si encuentras una señal de banda estrecha, eso ya te indica probablemente un origen tecnológico Hay otra cosa que es el drift, las señales; una señal que está en la Tierra está en reposo con respecto a tu radiotelescopio, pero una que viene del cielo va a tener un movimiento relativo primero porque si la están enviando desde otro planeta, ese planeta se está moviendo en su órbita y ese movimiento produce un desplazamiento Doppler. De la señal pero también la propia rotación de la Tierra hace que la señal, o sea, digamos que a primera hora, a ver, a primera hora de la noche un momentito, a ver que yo me haga aquí, estoy jugando con las manos, cuando a primera hora de la noche,…
Héctor Socas explica una técnica para verificar el origen de las señales recibidas por los radiotelescopios.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #14busqueda señales estrellaseñal radiotelescopio apunta estrellatécnica on off para señalesverificación origen señal estrellaseñales radiotelescopios de todas partesamplificación dirección señal otros ladoscriterio origen señales no definitivo…más altas a frecuencias más bajas a un ritmo constante, básicamente. Entonces, esa es una forma de reconocer que una señal viene del espacio, y ni siquiera del espacio terrestre, sino de fuera, o sea, no de la órbita de la Tierra, sino incluso de fuera. Y por último otra cosa que se busca es decir, bueno, si lo que hago es que en vez de estar apuntando solo a un sitio, si quiero ver si obtengo señales de esa estrella, lo que hago es que no estoy mirando fijo ahí sino que miro hacia allá un rato, luego apunto hacia otro sitio y veo si la señal desaparece, luego vuelvo a la estrella veo si. Vuelve a aparecer; eso es lo que se llama ON-OFF o sea, muevo mi radiotelescopio para apuntar a un sitio diferente y veo si la señal se mantiene. En teoría, si la señal viene de la estrella que yo estoy observando, solo la veré cuando estoy apuntando a la estrella. Cuando apunta hacia otro lado, dejaré de verla. En teoría sí, en la práctica las cosas son más complicadas porque a los radiotelescopios les llega señal de todas partes y aunque enfoca y amplifica de una cierta dirección, te puede venir también de otros lados, ¿no? Entonces eso, bueno, es un criterio que es útil pero no es tan poco definitivo. Todo eso son los criterios. que se usan normalmente Y este paper ahora aplica otro criterio diferente Está hecho con observaciones del observatorio de Green Bank Que mola mucho porque es el histórico, ahí es donde, en Virginia Occidental Ahí es donde Frank Drake hizo sus primeras…
Héctor Socas explica los resultados de un estudio reciente sobre señales recibidas por radiotelescopios, detallando la cantidad de posiciones observadas y las señales detectadas.
Habla: Héctor SocasSignificado #8señales detectadas por radiotelescopioshits según algoritmo seti at home73 posiciones observadas centro galáctico1280000 señales banda estrecha…y Epsilon Eridani y ahí pues usan el radiotelescopio 100 metros que tienen allí y hacen observaciones en banda C entre 4 y 8 gigahercios. Entonces, las observaciones que tienen, para que ustedes hagan una idea, son 24 horas de observaciones en las cuales han Observado 73 posiciones diferentes, sobre todo el centro galáctico y el plano galáctico; luego les explico por qué. En esas 24 horas, observando 73 objetivos, encontraron 1.280.000 señales, lo que llaman hits, que cumplen esos requisitos: que es de banda estrecha, por tanto origen tecnológico y que tiene un cierto drift a lo largo de la noche, una cierta variación en frecuencia a lo largo de la noche; eso es lo que les da el algoritmo. Ellos tienen su algoritmo como el SETI at home que ustedes tenían en casa. Pues ellos tienen uno más sofisticado que se llama Turbo SETI, que es bastante estándar; es público, que lo que hace es buscar entre todas esas frecuencias. Por cierto, una cosa: ya no es como antes; antes tenías que sintonizar una frecuencia, como cuando…
Héctor Socas explica cómo se clasifican las detecciones de señales recibidas por los radiotelescopios, definiendo 'evento' como una señal que persiste a pesar de cambios en la dirección de observación.
Habla: Héctor SocasPalabras #3detecciones de señales radiotelescopiosevento señal persiste dirección observaciónsecuencia observaciones apuntando sitio6028 eventos 24 horas observación…requieres un montón de cómputo para procesar todas las frecuencias al mismo tiempo. ¿Estás escuchando todas las emisoras de radio a la vez?, que es una cosa que mola mucho de la instrumentación actual. Entonces, en todo ese rango, entre 4 y 8 GHz, como digo. 1.280.000 detecciones, de las cuales 6.028 son lo que ellos llaman eventos Que eventos quiere decir que están presentes en toda la secuencia, porque ellos hacen una secuencia de observaciones en la que apunto hacia el sitio que estoy mirando Luego apunto hacia otro, luego vuelvo a apuntar al sitio que estoy mirando Entonces, si la señal es una cosa puntual que pasó ahí una vez, pues te olvidas de ella Pero si se mantiene presente cuando tú vas y vuelves, eso lo llaman un evento Bueno, pues hay 6028 en 24 horas de observación de 73 eventos Bueno, Esas son las observaciones que tienen. ¿Qué es lo novedoso de este artículo? Que es una cosa que está muy interesante, que aplica en un criterio nuevo. Bueno, nuevo, es conocido desde hace tiempo. Pero es la primera vez que se usa a gran escala en un proyecto…
Héctor Socas continúa una conversación sobre un artículo de Breakthrough Listen que analiza observaciones del centro galáctico en busca de señales de radio de origen alienígena.
Habla: Héctor SocasSignificado #6breakthrough listen centro galácticoseñales de radio alienígenafiltros banda estrecha breakthrough listenradiotelescopio apuntando dirección deseada…es lo que era. Bueno, ¿empezamos ya o seguimos divagando? Divaguemos. Yo no tengo ganas de hacer podcast hoy. Pues bueno, una horita tenemos que hacer. Voy a acabar este tema, yo creo que al ritmo que vamos. Acabas este tema, haremos tres horas. Gracias por. Seguir con nosotros. Pues nada, estábamos hablando sobre este artículo en la cara A, en el que el proyecto Breakthrough Listen analizaba unas observaciones nuevas del centro galáctico buscando posibles señales de radio de origen tecnológico alienígena y decíamos que al final se habían quedado con dos señales que habían pasado los filtros de que sea de banda estrecha, que se repita y sobre todo que sólo esté presente en el momento en el que el radiotelescopio está apuntando en la dirección deseada y no en los que se llaman off cuando se apunta el telescopio a otro sitio para ver si la señal desaparece. Así que, bueno, parecía muy emocionante, muy prometedor esas dos señales. Por cierto, los 6028 eventos los analizaron a ojo, o sea, tuvieron que ir uno por uno Como cuando estuvimos nosotros, Nacho y yo, con 200 y pico eventos de posible Planeta 9 mirándolos a ojo uno por uno Bueno, pues ellos lo hicieron con 6028 eventos, supongo…
Héctor Socas explica cómo la búsqueda de señales extraterrestres a través del proyecto Breakthrough Listen implica una gran cantidad de energía y tecnología para detectar posibles emisiones desde el centro galáctico.
Habla: Héctor SocasSignificado #9breakthrough listen centro galácticoradiotelescopio breakthrough listen tamañodetectores supersensibles espectroenergética de señales extraterrestres…bueno, no era nada, pero en fin, es un paper que a mí me parece que está muy bien, que es muy interesante y que puede ser, y ya termino: hay un dato, un frío dato, cuando hablábamos la semana pasada yo decía que soy un poco pesimista respecto a SETI y tal. muchas veces la gente tiene la idea de que esto es aquí con el radiotelescopio y que alguien manda una señal y no sé qué, vamos a ver cuando Breakthrough Listen está apuntando al centro galáctico y tratando de buscar una señal proveniente de esa zona donde hay mucha densidad de estrellas la energética del asunto es el siguiente, para que este radiotelescopio 100 metros de tamaño con estos detectores de alta tecnología, modernos, supersensibles que escanean todo el espectro y tal, para que pueda detectar una señal, querría decir que quien esté emitiendo esa señal, si la está emitiendo en todas las direcciones, o sea pueden pasar dos cosas, que la está emitiendo hacia nosotros o que esté emitiendo en todas las direcciones. Si está emitiendo hacia nosotros sería una potra tremenda, porque no tiene ninguna razón para emitir hacia nosotros si está emitiendo en todas las direcciones, porque es un beacon; alguien está diciendo: hay alguien ahí, quiero hacer contacto. La energía que…
Héctor Socas describe cómo la emisión de radio aumenta a medida que el chorro emerge y llena el píxel del radiotelescopio.
Habla: Héctor SocasSignificado #10chorro llenando píxel radiotelescopioemisión radio constante en píxelpropagación píxeles vecinos 0 4 parsec…nosotros inicialmente no vemos el chorro salir, pero a partir de que pasa por encima ya del borde de ese toro que hace de pared, de ese donut, lo cual ocurre a los 0,03 parsecs, ya empezamos a verlo, pero todavía no llena un píxel entero. Entonces empezamos. a ver una pequeña emisión en radio que va aumentando, va aumentando, según el chorro va creciendo y va llenando el píxel del radiotelescopio hasta que ya llena el píxel y entonces lo que vamos viendo es que se mantiene constante la emisión en radio pero vamos viendo que se propaga los píxeles vecinos, el píxeles es 0,1 parsec que les decía antes y ya llega un momento en el que ya llena ese píxel, se va propagando los píxeles vecinos y lo hemos visto propagarse hasta 0,4 parsec del centro. O sea que hemos visto en directo esto es muy flipante, hemos visto en directo un chorro emergiendo de un agujero negro supermasivo poco después de que haya habido una emisión de rayos X blandos que nos sugiera que probablemente se ha tragado algo ya estamos…